4.8万
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23851 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 13:04:06 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
出題者さんお疲れ様です。
「被害者」がいるなら、必ず「加害者」いるはずだという思いこみからなかなか脱せれませんでした。犯人君には同情するけど、自分もたぶん怒るだろうなぁ。
もう少し、あと一歩で正解なのに…って焦燥感はよくわかります。出題者の言ってほしいことって、なぜか思いつかないんですよね、解答者…。 -
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23852 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 14:31:48 ID: 4tDQjkGIQG
俺は本物のウミガメのスープについて調べたいのに推理ゲームばかりが当たってホント邪魔・・・ってなんだこのコメ欄
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23853 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 20:47:33 ID: PItlAeIinz
【雑談】
出題者さん、お疲れ様でした。
上手に質問を誘導するのも出題者としての務めですね。これが難しいところ。
私も色々と見習わなければ。
【出題予約】
>>22255
>>22678
>>23380
>>23460
>>23557
>>23703
【出題宣言〆切時刻】
2013/10/21 23:40:03
【出題宣言】
>>23557です。出題宣言します。
……ところで仮に宣言が通った場合、既にスープのストックがいくつかあるのだけれど、
あっさりめと濃いめのどちらがいいんだろうか。
今まであっさり系を出題してきただけあって、濃いめが迷宮入りしそうで不安なんだ。 -
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23854 出題者シンメトリ
2013/10/21(月) 23:46:02 ID: PItlAeIinz
時間来たのでスープどうぞー
【問題】
眠らない街、ラスベガス。
カジノで発展した都市は、今日も一攫千金を目指す人々を惹きつけてやまない。
さて、ラスベガスのカジノで働いていた何てことはないウェイトレス。
ある日、彼女は10万ドル（1000万円）を手に入れることになった。
彼女の身に何が起きたのだろうか？
※話を分かりやすくするため1ドル＝100円で計算しています
また、カジノ特有の文化については知りうる範囲で適宜説明いたします。 -
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23855 出題者シンメトリ
2013/10/21(月) 23:47:47 ID: PItlAeIinz
【補足1】
カジノでのウェイトレスの仕事は、カジノで遊んでいる客にドリンクを運ぶことです。
ソフトドリンクでもアルコールでも、カジノで遊んでいればどれも無料。
ただしチップという文化があるので、客はドリンクが運ばれてきた時に
チップをウェイトレスに渡します。
ちなみに、ドリンク1つにつき相場は1ドル（100円）くらい。
ただし出す側の気分次第で変わるので、客の景気が良ければ5ドル（500円）になったり
10ドル（1000円）になったりします。
【補足2】
ラスベガスのカジノでは、テーブルゲームでもスロットでも直接現金を出さず、
数字を書いたコイン状のもの「ゲームコイン」が使われます。
カジノ内だけで使える専用通貨で、パチンコの玉みたいなものですね。
ゲームコインの種類は25セントから1ドル、10ドル等と様々。
まず現金を両替場でゲームコインに交換。ゲームコインでカジノで遊ぶ。
そして稼げたらゲームコインを両替場で現金に交換して終わり。これがカジノでの遊び方です。
（このゲームコインも「チップ」と呼ぶのですが、上記の文化としてのチップと
紛らわしくなるのでここでは「ゲームコイン」とします） -
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23856 出題者シンメトリ
2013/10/21(月) 23:50:19 ID: PItlAeIinz
【出題された問題・加筆依頼】※タイトルは仮
>>23129 捨て子の本当の母親は誰？
>>23203 女と1枚の紙切れ
>>23338 留守電と奇妙な死体
>>23410 不思議な靴屋と死んだ客
>>23499 所長の不正がバレたわけ
>>23559 Σ(-"-)の理由
>>23611 姉妹と遺産相続
>>23662 大層もてなされた暗殺者
>>23709 高値の初鰹
>>23747 取り返しのつかない過ち
>>23781 1億3000万人の被害者
>>23854 10万ドルを手に入れたウェイトレス ←現在進行中
本日は眠いので、回答は明日の夜からです。 -
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23857 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 00:09:22 ID: kIRGs5brEy
【雑談】
新スープいただきます
【質問】
・彼女はある日一日だけで10万ドルを稼ぎましたか？
・彼女は仕事をしていて10万ドルを手に入れましたか？
・彼女はカジノで遊んで10万ドルを手に入れましたか？
・彼女はその日、何かいつもとは違う事をしましたか？
・↑それとも、いつも通りにしていて大金を手に入れましたか？
・彼女以外に重要な人はいますか？
・つか、彼女は流石に人間ですよね？ｗ
・現代アメリカで普通に起こりうることですか？ -
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23858 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 12:28:02 ID: 0q8E9Me/6d
【雑談】
前出題者さん、お疲れ様でした。
完全に手詰まり状態になってしまっておりました。
皆が皆、責任逃れの被害者ヅラをして、しかもそれを男は想定していたと…とことん救いがありませんね。
身の回りに理解者がいれば、あるいは犯行に及ぶことはなかったのかもしれないなあ、と想像したり。
新スープ、いただきますね。
【質問】
・ウエイトレスでなく一般客でも成立しますか?
・10万ドルは一挙に手に入ったものですか?
・それとも、少額が積もり積もって10万ドルに達しましたか?
・床に落ちているゲームコインを拾いましたか?
・客からチップの代わりにゲームコインを受けとりましたか? -
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23859 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 19:27:40 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・１０万ドルは拾ったものですか。
・それとも、チップですか。
・それとも、稼いだものですか。
・それとも、お礼などの謝礼金ですか。
・そのどれにも当てはまりませんか。
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23860 出題者シンメトリ
2013/10/22(火) 19:47:56 ID: PItlAeIinz
【問題】>>23854
【回答】
>>23857
・彼女はある日一日だけで10万ドルを稼ぎましたか？
→YES
・彼女は仕事をしていて10万ドルを手に入れましたか？
→YES その日もウェイトレスとしての仕事をしていました
・彼女はカジノで遊んで10万ドルを手に入れましたか？
→YES！ 上と矛盾しますが重要なポイントです。 !!ミスリード注意!!
・彼女はその日、何かいつもとは違う事をしましたか？
・↑それとも、いつも通りにしていて大金を手に入れましたか？
→両方ともYES！ 確かに彼女は何時も通り仕事をしていたんですが……
・彼女以外に重要な人はいますか？
→YES！ 2人登場しますが、片方が重要人物です（もう1人は脇役と言いますか、背景です）
・つか、彼女は流石に人間ですよね？ｗ
→YES 私達と同じ、正真正銘の普通の人間ですw
・現代アメリカで普通に起こりうることですか？
→NO 現代アメリカで本当に起きた事ですが、普通に起こるかというと……うーん -
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23861 出題者シンメトリ
2013/10/22(火) 19:49:39 ID: PItlAeIinz
【問題】>>23854
【回答】
>>23858
・ウエイトレスでなく一般客でも成立しますか?
→NO！ ウェイトレス・ウェイターという立場でなければ難しいでしょう
・10万ドルは一挙に手に入ったものですか?
→YES！ ぼん、と10万ドルを一挙に手に入れました
・それとも、少額が積もり積もって10万ドルに達しましたか?
→NO
・床に落ちているゲームコインを拾いましたか?
→NO
・客からチップの代わりにゲームコインを受けとりましたか?
→半分YES ゲームコインを受け取りました !!ミスリード注意!!
>>23859
・１０万ドルは拾ったものですか。
・それとも、チップですか。
・それとも、稼いだものですか。
・それとも、お礼などの謝礼金ですか。
→NO
・そのどれにも当てはまりませんか。
→YES！ -
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23862 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 21:04:03 ID: 0q8E9Me/6d
【雑談】
素朴なギモン、このスープ、濃い目とあっさりのどっちなんでしょ。
【質問】
・彼女は、受け取ったゲームコインで遊んだ結果、勝って10万ドル手にしましたか?
・↑の「受け取った」とは、「もらった=所有権を得た」という意味ですか?
・彼女がゲームコインを受け取った相手が、重要人物ですか?
・彼女がカジノで遊んだのは、仕事の一環としてですか? -
👍0👎0
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23863 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 21:10:00 ID: CjMILynpQk
【雑談】
参戦させていただきます。
【質問】
・彼女は賭博行為を行いましたか？
・重要人物はカジノの客ですか？
・それとも、カジノの従業員ですか？
・この物語の中に、違法な行為はありますか？(賭博は合法と考えて) -
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23864 出題者シンメトリ
2013/10/22(火) 21:37:39 ID: PItlAeIinz
【雑談】
このスープはあっさりめです。濃いめはまだ誘導できる自信がないと言いますか、
下手したらこれただの泥水じゃね？と推敲中なものでして。
しかしカジノという特殊な世界もあり、難航しそうですね……。
進展がなければ夜中0時くらいにヒントを提示したいと思います。
【問題】>>23854
【回答】
>>23862
・彼女は、受け取ったゲームコインで遊んだ結果、勝って10万ドル手にしましたか?
→半分YES！ 彼女は確かに「勝って10万ドルを手に入れました」！
・↑の「受け取った」とは、「もらった=所有権を得た」という意味ですか?
→NO 最終的に「勝って10万ドルの所有権を得た」んです
・彼女がゲームコインを受け取った相手が、重要人物ですか?
→YES！！ とても重要なポイントです！
・彼女がカジノで遊んだのは、仕事の一環としてですか?
→YES！ 仕事の一環と言いますか……まぁ、接客業ですしね
>>23863
・彼女は賭博行為を行いましたか？
→YES！
・重要人物はカジノの客ですか？
→YES！！ カジノに遊びに来ていた客でした！
・それとも、カジノの従業員ですか？
→NO 一応、もう一方の登場人物はカジノの従業員です
・この物語の中に、違法な行為はありますか？(賭博は合法と考えて)
→NO？ 日本だったら会社規定で禁止にしている行為もあるかもしれません -
👍0👎0
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23865 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 01:56:45 ID: 0q8E9Me/6d
【質問】
・女性は、客の代理としてカジノを遊び、勝ちましたか?
・女性は、客と賭け事を行い、勝ちましたか?
・客は、女性にドリンクを持ってこさせましたか?
・↑がYesの場合、客は、チップを現金で払いましたか?
・客「このゲームコインをキミが好きなところに賭けたまえ、もし勝てばそれがキミへのチップだ。」…ですか?
【雑談】
あっさりスープを味わいつつ、濃厚スープが煮詰まるのも楽しみにしてます。 -
👍0👎0
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23866 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 18:32:30 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・客「全く当たらねぇ。おい、そこの姉ちゃん、ここのスロット本当にあたりが出るのかよ。ほら、コイン入れたから、姉ちゃんが止めてみてくれよ」→ウエイトレス「当たっちゃった、１０万ドル」みたいな感じですか。
【雑談】
カジノと言えば、ドラクエのカジノ思い出す…あれでポーカーのルール覚えたもんだ。いまだにスロットのルールはよくわからん。 -
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23867 出題者シンメトリ
2013/10/23(水) 19:02:30 ID: PItlAeIinz
ごめんなさい寝落ちしましたァーッorz
【問題】>>23854
【回答】
>>23865
・女性は、客の代理としてカジノを遊び、勝ちましたか?
→YES！！！ 客の代理としてカジノを遊び、勝ったんです！
・女性は、客と賭け事を行い、勝ちましたか?
→NO
・客は、女性にドリンクを持ってこさせましたか?
→YES！！ 客の注文を聞き、ドリンクを持ってきたのは彼女でした！
・↑がYesの場合、客は、チップを現金で払いましたか?
→YES！ 問題に出てきた10万ドルとは別に、10ドルくらい払いました
・客「このゲームコインをキミが好きなところに賭けたまえ、もし勝てばそれがキミへのチップだ。」…ですか?
→非情に惜しいですがNO！！！ 「もし勝てばそれが」の後を修正してください！
>>23866
・客「全く当たらねぇ。おい、そこの姉ちゃん、ここのスロット本当にあたりが出るのかよ。ほら、コイン入れたから、姉ちゃんが止めてみてくれよ」→ウエイトレス「当たっちゃった、１０万ドル」みたいな感じですか。
→NO そんなにガラの悪い話ではございません
【雑談】
昨日ヒントとして提示しようと思っていた重要な点が出てきましたね。
あと明らかにしていただきたいのは「どのような経緯でウェイトレスが
カジノをするに至ったのか」「どんなゲームのカジノだったのか」の2点です。 -
👍0👎0
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23868 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 19:15:34 ID: CjMILynpQk
【雑談】
ヤマカンで質問してみたいと思います。
【質問】
・彼女が遊んだゲームはルーレットですか？
・彼女は、早くコインを使い切って仕事に戻るために、リスクの高い賭けをしましたか？
・彼女と客は勝って得たお金を山分けしましたか？
・もう一人の登場人物は、何かのゲームのディーラーですか？ -
👍0👎0
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23869 出題者シンメトリ
2013/10/23(水) 20:24:24 ID: PItlAeIinz
【問題】>>23854
【回答】
>>23868
・彼女が遊んだゲームはルーレットですか？
→NO
・彼女は、早くコインを使い切って仕事に戻るために、リスクの高い賭けをしましたか？
→NO！ というより、作中ではリスクはそんなに高くないと言われているというか……うん
・彼女と客は勝って得たお金を山分けしましたか？
→NO！ 勝って得たお金は全額彼女の物になりました
・もう一人の登場人物は、何かのゲームのディーラーですか？
→YES！！！ 客の相手をしていたカジノのディーラーです！
【雑談】
実はカジノで遊ぶゲームのルールがあまり分かってなi
ある程度ジャンルさえ絞っていただければ客が遊んでいたゲームのルールについては
こちらから説明します。 -
👍0👎0
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23870 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 21:31:33 ID: kIRGs5brEy
【質問】
・彼女がしたゲームは、カードを使うものですか？
・彼女がしたゲームは、サイコロを使うものですか？
・彼女がしたゲームは、スロットですか？ -
👍0👎0
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23871 出題者シンメトリ
2013/10/23(水) 21:59:05 ID: PItlAeIinz
【問題】>>23854
【回答】
>>23870
・彼女がしたゲームは、カードを使うものですか？
→YES！！ ポーカーでした！
・彼女がしたゲームは、サイコロを使うものですか？
・彼女がしたゲームは、スロットですか？
→NO
【補足】
作中でポーカーはディーラーと客どちらが勝つのか、というルールで遊んでいました。
馬が2頭しかいない競馬みたいなものですね。
どちらが勝ったかまでは特定しなくていいです。「最終的に彼女はこの賭けに勝ち
10万ドルを手に入れた」ということでOKです。 -
👍0👎0
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23872 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 01:49:55 ID: kIRGs5brEy
【質問】
・彼女は客から、ドリンク代の代わりにゲームコインを貰いましたか？ -
👍0👎0
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23873 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 12:49:54 ID: 0q8E9Me/6d
【雑談】
チップ、10ドルなんですよね。
【質問】
・客は、ポーカーで大勝ちしていましたね?
・↑がYesならば、客は、自分が充分に稼いで満足していたため、女性に好きなように賭けさせましたか?
・客は、女性にチップとゲームコインを渡してすぐ帰りましたか?
・客「（中略）～もし勝てばそれはキミの取り分だ。」…という感じですか?
【余談】
なぜか、客→ダンディな紳士のイメージなのですが、あんまりカジノ客らしくありませんでした。 -
👍0👎0
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23874 出題者シンメトリ
2013/10/24(木) 17:28:47 ID: PItlAeIinz
【問題】>>23854
【回答】
>>23872
・彼女は客から、ドリンク代の代わりにゲームコインを貰いましたか？
→NO 彼女がドリンクのチップとして受け取ったのはドル紙幣です
>>23873
・客は、ポーカーで大勝ちしていましたね?
→関係ありません 何せ物語でその辺り書いてなかったものでして……
・↑がYesならば、客は、自分が充分に稼いで満足していたため、女性に好きなように賭けさせましたか?
→半分YES！ 確かに「女性に好きなように賭けさせた」んです！
・客は、女性にチップとゲームコインを渡してすぐ帰りましたか?
→NO その後もゲームを続けていました
・客「（中略）～もし勝てばそれはキミの取り分だ。」…という感じですか?
→YES！！！ 正確に言うなら「（略）勝てばそのゲームコインは君の物だ」です！
【雑談】
そんなダンディなカジノ客がいてもおかしくないと思いますよ。
いっそのことどんな客なのかを探るのもアリかも知れません。
あとこの物語って……彼女じゃなければいけない理由ってあるんでしょうか？ -
👍0👎0
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23875 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 18:21:45 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・客とウエイトレスは見知った関係ですか。
・↑家族ですか。
・↑友達ですか。
・↑婚約者ですか。
・客の性別を特定した方がいいですか。
・客は自分が勝つことに固執していませんか。
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23876 出題者シンメトリ
2013/10/24(木) 18:29:36 ID: PItlAeIinz
【問題】>>23854
【回答】
>>23875
・客とウエイトレスは見知った関係ですか。
・↑家族ですか。
・↑友達ですか。
・↑婚約者ですか。
→全てNO 客とウェイトレスはこの日が初めての対面でした
・客の性別を特定した方がいいですか。
→NO 作中では語られてないので気にする必要はありません
・客は自分が勝つことに固執していませんか。
→YES？ と言うよりも……
【雑談】
不味い方向に走り出しそうなのでどうヒントを出すか……
もうしばらく様子見です -
👍0👎0
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23877 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 19:04:05 ID: jNZTuQLEG0
【まとめ】
・主要登場人物は、ウエイトレス、ディーラー、客の３人。
・客とウエイトレスは初対面。
・客とディーラーはポーカーで遊んでいた。
・客はウエイトレスに自由にかけさせ、結果彼女は１０万ドルという大金を手に入れた。 客「このゲームコインをキミが好きなところに賭けたまえ、もし勝てばそのゲームコインは君の物だ」
【雑談】
よくわからないのは、ウエイトレスがゲームに参加する口実というか、きっかけですよね？それにしても、１０万ドルなんて大金、どんな気分でポンとくれたんだろう。金持ちの酔狂くらいしか思いつかない…
【質問】
・このカジノでは、彼女にまつわるジンクスみたいなものがありますか。 -
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23878 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 19:59:07 ID: 0q8E9Me/6d
【雑談】
「○○ですね?」と確信を持って聞くとNoと返ってくるジンクスならありました、かっこわるいなぁ自分。
すみませんが質問多めです。
【質問】
・客は、物語以前から彼女を一方的に知っていましたか?
・彼女には、他のウェイトレスにない外見的特長がありますか?
・客は、彼女にポーカーをさせる目的で、彼女にドリンクを注文しましたか?
・客が彼女にポーカーをさせたのは、彼女にお金を手にしてほしかったからですか?
・客は、彼女が大金を手にすることを予期していましたか?
・彼女が手にした10万ドルは、ポーカーで勝ったゲームコインを換金したものですか?
・イカサマは関係ありますか?
【余談】
ダンディなカジノ客、ヘンじゃありませんでしたか。
シムシティ的発想で、カジノ→犯罪率高→ガラ悪い客が多そう、と思い込んでいました。 -
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23879 出題者シンメトリ
2013/10/24(木) 21:00:31 ID: PItlAeIinz
【問題】>>23854
【回答】
>>23877
・このカジノでは、彼女にまつわるジンクスみたいなものがありますか。
→NO
>>23878
・客は、物語以前から彼女を一方的に知っていましたか?
→NO この日が初めての対面でした
・彼女には、他のウェイトレスにない外見的特長がありますか?
→NO 同じカジノで働いているウェイトレスと同じ格好ですし、目立った外見的特徴もないです
・客は、彼女にポーカーをさせる目的で、彼女にドリンクを注文しましたか?
→NO 彼女が客にドリンクを持ってきたのは全くの偶然です
・客が彼女にポーカーをさせたのは、彼女にお金を手にしてほしかったからですか?
→YES！ 平たく言うと、彼女にお金をあげたかったのでややこしい手段を取ったんです
・客は、彼女が大金を手にすることを予期していましたか?
→YES？ 今までの質問で出ていた通り「もし勝ったら君の物だ」でしたから
手に入れようが入れまいがどっちでもよかったんでしょう
・彼女が手にした10万ドルは、ポーカーで勝ったゲームコインを換金したものですか?
→YES！ 勝って手に入れたゲームコインを換金して10万ドルを得ました！
・イカサマは関係ありますか?
→NO！ ラスベガスのカジノはイカサマを法律で禁止してます -
👍0👎0
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23880 出題者シンメトリ
2013/10/24(木) 21:03:24 ID: PItlAeIinz
【雑談】
ウェイトレスがゲームをするきっかけはとても重要です。是非とも探っていただきたいのです。
このきっかけはちょっと思いつきにくいかもしれません。
まぁ、日本のレストランやバーでもやっちゃってる客はいるかもしれませんが……。
ちなみに、ラスベガスのカジノは海外からの観光客を歓迎しているだけの事もあり
夜中に裏路地を1人で歩かなければ大丈夫、レベルには安全です。
ホテルのカジノもホテルの入り口→カジノ→フロントと、絶対にカジノを通らなければ
ホテルのフロントに行けない仕様になっているのですが、それも通りすがりに
イカサマはしてませんよ？と証明する為でしょう。
そうそう、こういう一般人に目につく一般フロア以外にも、お得意様専用の
VIPルームがあるとか何とか……って話も聞きました。
あと>>23877さんの雑談はとても大切な事を言ってます。
それと、そうですね……ウェイトレスが受け取った金額、例えば1000ドルや1万ドルでは
いけなかったんでしょうか？ -
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