2,145
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1411 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 09:06:56 ID: e/ejS0zH0V
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1412 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 09:20:07 ID: sJSHAatd1A
そもそもクリ奨なんてただの名称であって運営はyoutubeに人が移行するのを
阻止したかっただけだと思うが。
本気でクリエイターを育てたいとは思ってないと思うぞ。 -
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1413 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 12:17:18 ID: NGRdwymQPl
>>1406
企業「ニコニコ動画？ ああ、あの違法アップロードの温床になってるコンテンツね。触らんとこう」
から
企業「お！ 使用許可出せばユーザーが勝手に宣伝してくれるんか！ ちょっと乗っかってみよ」
になったことによって、
１、企業側からすれば自社コンテンツの宣伝の場として利用しやすくなる
（使用の許可だけなので宣伝費がおトク）
２、運営やユーザー側としてはTPP以降の著作権違反非親告罪化に対応しやすくなる
（人気動画の権利者削除をせざるを得ない状況をある程度回避できる）
今はそんなにメリットはないけど将来的には必要なプログラムだと思う
TPPが施行されたら間違いなく大量の権利者削除がなされるからね -
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1414 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 12:25:24 ID: CJh80TrTYf
>>1413
それだと、コラボレーターの構想がガン死にすると思うぞ
所謂親子手当と呼ばれるものな -
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1415 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 12:50:39 ID: 45j3g0PycY
>>1379
＞あと通常なのはクリ奨登録している(できる)第三者の権利を侵害していない動画であってしていない(できない)動画ではないんだな
「非営利なら自由に使っていいが営利目的に使っては駄目」な
素材やツールが山ほどあることを忘れてないか？
「クリ奨に登録してない状態では権利侵害ではないが
登録した瞬間に権利侵害になる」動画が相当あるんだよ。
ネットの文化、フリーソフトウェアの文化ってのは
そういう非営利限定のギブアンドテイクで成り立ってた部分が大きいから
どうしても噛み合わない部分は出てくる。 -
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1416 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 13:07:35 ID: dMRth+CqbE
ボカロだと何かの曲が流行るとそこから派生して、歌ってみた・踊ってみた・演奏してみた・描いてみた・MMD-PV・マッシュアップ等々色んなものが生まれる土壌があるけど、確かに実況はコンテンツとして単体で完結してるんだよね。
ランキングやクリ奨の現状に関しては人気があるほうが正義だし、人が集まるところにお金が集まることも企業が宣伝するのも全くおかしいとは思わないけど、例えば実況以外の動画や広告ブーストのない静画とかをもっと 盛り上げてあげてほしいし、不正登録の監視やポイント配分とかのシステムも補強・改善の余地があるとは思う。 -
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1417 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 13:53:11 ID: WUNEZpPGAQ
>>1408
一番いいのはチャンネルシステムを流用することだと思うなぁ。要するに、何らかの形で実況専門のグループを作って、所属する者同士で競わせる。原資は当然クリ奨とは別枠にして、チャンネルを開催しているメーカーと運営が持つ。お互いwin-winだし、「宣伝だろ」つう批判もかわせるはず。だってハナっから企業資本なんだから。
結局、今一番の問題なのは、クリエイター奨励がマーケティングに利用されてる点でしょ。現状、企業には得しかないんだよね。その結果、他の一般クリエイターが割を食うハメになってる。これは是正されないとおかしいと思う。 -
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1418 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 14:34:44 ID: dMRth+CqbE
>>1415
営利利用不可素材を使ってる動画がクリ奨登録してるかどうかは確認しようがないし、クリ奨審査がどこまで対応してるかもわからない。
そういうこと言い出しても創作にとって何の建設性も将来的ビジョンもない。
啓蒙したいなら利用可能な素材の紹介でもしたほうがマシ。
以前書いた通り、ボカロは対象動画を親登録すればクリ奨利用可能。
有名なBGM・SE配付サイト、マッチメイカァズも営利利用可能。
商用利用可能なMMDモデルを簡単にまとめてあるサイトはこれ
http://matome.na ver.jp/m /odai/21 42572343 80063610 1 
ちなみに十六夜咲夜とかで有名なアールビット式は営利利用はダメみたいです
そのうちギブソンレスポールやゼブラの丸ペンまで営利利用可能か問い合わせなきゃいけなくなるな。
というか｢営利利用｣と併記して｢クリ奨利用｣の可不可も書いとけばもっと分かりやすいのになとニコニコモンズを見て思った。 -
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1419 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 14:51:09 ID: CJh80TrTYf
>>1417
チャンネルシステムが何処までキャパあるから疑問だから
それが出来るのか疑問だが（鋼兵氏の提案もこの点が疑問）
まあ、「企業資本のゲーム紹介動画です！」で走るべき動画は走った方が良いよな。
専用タグでも付けてもらえればマイナス検索だって機能する
見たいものを探せ、見たくないものを省ける。実際Win-Winな
ステマだ、ステマじゃないとか馬鹿らしい討論をコメでするよりずっと良い
公式動画ですって最初に説明してても面白い動画はちゃんとあるしな -
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1420 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 15:41:33 ID: ZLwLG7y/q0
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1421 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 15:44:39 ID: sJSHAatd1A
>>1420
もう何回その話すれば気が済むんだよ・・・
過去ログ見てくれ -
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1422 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 16:13:26 ID: CJh80TrTYf
>>1420
ニコニコにとって投稿者がクリエイターだから
まあ、そう思う気持ちもよくわかるけどなｗ -
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1423 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 16:26:28 ID: WUNEZpPGAQ
まあ、芯を付いてる一文ではあるなｗ。いや、要するに、実況が是であるなら、無言実況（要はただのプレイ動画）も是になるんじゃね？っていう。声を当てることがクリエイションなのか、ゲームをプレイすることがクリエイションなのか。いや、どっちもそうじゃねえってんなら、なんで「クリエイター奨励」なのか。うーん。
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1424 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 16:34:34 ID: CJh80TrTYf
>>1418
>但し、運営会社が提供するサービスによって作品利用者が直接的に金銭その他の経済的利益を得る場合については、作品登録者が相当な期間内に異議の申立てを行わない限り、営利目的での利用とはみなさないものとします。
※ニコニ・コモンズ利用規約より（第19条
コモンズ内の営利利用禁止コンテンツも通報されなきゃ非営利なのがクリ奨クォリティだからなぁ……かと言って通報のシステムとか整備したら荒らしの玩具になるだろうし
結構ヤバくないかコレ？公式のマンパワーでどうにかなる案件じゃないぞ -
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1425 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 18:33:38 ID: dMRth+CqbE
>>1424
うわ！マジか！？
公開されてる素材を作者の意志関係なく利用可能にするとかまるでカ○スラウンジレベルだな。
うーん…
MMDモデルとかゲームとかは分かりやすいけど、ツールなんて自己申告でしか知りようないしな。
もうダウンロードしたユーザーのアカウントとかを一時保存して、その人が動画を投稿したときそのダウンロード履歴が動画のページに強制的に表示されるようにすればいいのかな。一応折り畳めるようにして。
その履歴にない素材やツール使ってる時はエンドロール表示を義務化させるとか。クリ奨かどうか関係なく違反してそうな動画はいきなり通報とかじゃなく、そういうのを監視するコミュニティ作って報告するとか？
ん～微妙か・・・。 -
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1426 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 18:47:07 ID: CJh80TrTYf
クリ奨とか関係ないから営利利用にならない動画
クリ奨対応で営利利用だけどちゃんと許可有りのみで動画構成してるので問題にならない動画
クリ奨対応で営利利用、通報されたらヤバイけどされてないからセーフの動画
ニコニ・コモンズ使用動画だけ考えてもコレが混在してるのか…たまげたなぁ -
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1427 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 19:06:22 ID: dMRth+CqbE
フリゲで言えばマップチップ作者は非営利のみ許可してる、それを使ったゲーム作者はニコニコにアカウントないけど実況はOK出してる(親子手当て貰ってないから営利ではない)、で実況者がクリ奨登録して収益化…とかあるだろうしな。
厄介なのは「作品内に使ったことを表記しなくてもいいけど営利利用はダメ」って素材も多いんだよね。その場合実況者はキャラチップやコモンイベントの規約まで知りようがないし。
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1428 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 20:28:24 ID: CJh80TrTYf
更にクリ奨はどの動画が対応してるかは非公開
コモンズの規約上、権利者本人がその動画を見るか動画視聴者が権利者本人に伝えて通報する必要があるが、そもそもどれがクリ奨対応か解らない時点で判断もクソも無い
恐らく、今このサービスで収益を得てる有名実況者辺りはリスク管理の観点からそういう問題が起きない様に立ちまわってると思うが…
ちょっと、dMRth+CqbE とその他の人の意見も聞きたい。俺個人で思考ぶん回しても直ぐ煮詰まっちゃう案件だわコレ -
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1429 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 20:43:54 ID: 45j3g0PycY
>>1423
そりゃ実況プレイをクリエイションと見なすなら当然非実況プレイもそうだろ
縛りプレイとか個性の出しようはあるし実況だけを特別視する理由はない
>>1424
これは酷いな… -
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1430 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 20:58:44 ID: 45j3g0PycY
結局取り締まるのは難しいしツールや素材作者側が
「クリ奨で使いたい場合は指定動画を親動画にすれば可」みたいな
特例条項入れるのが広まるのかなあ。
と言っても>>1427みたいな3次利用までは追うのは難しいだろな -
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1431 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 21:28:06 ID: 8721tDXYaC
ニコニコ自作ゲームフェスの応募規約に
※応募作品はniconico内において、ユーザー、運営およびニコニコで開設されているチャンネルによる使用(ゲーム実況、各種2次創作)を有償・無償に関わらず自由に行なえるものとします。
とあるんだけど、「有償・無償に関わらず自由に」って親作品登録しなくても良いという風に読み取れませんかね。
実況者だけにクリエイター推奨プログラムで金が入って作者には入らないのはどう考えてもおかしいと思うんだけど。 -
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1432 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 22:24:04 ID: 8biImOcP1h
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1433 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 22:52:36 ID: 2IALLk78de
課長ON!
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1434 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 23:03:04 ID: dMRth+CqbE
本当に親作品警察必要かもな。
あとは親作品にランキングや新規登録とかのページ用意して、親作品から子作品の一覧が分かり、その子作品内でマイリス順とかのソートができるようにするとか。左側に親作品top10、右にそれぞれのtop3ランキングの子作品全30とかをカテゴリ毎に用意する。親作品のランキングは子作品の人気に比例して上がる。
勿論親子関係のないものは別枠で用意する。
それでランキングが高いtop100親作品のユーザーにメールで通知して自分の作品や素材がどの動画で使われてるか教える。
ああ、非現実的だな…
でもぶっちゃけ三次利用や外部から引っ張ってきた素材の監視なんて俺らには無理だからなあ…。フィギアのコマ撮りアニメやアニメで出てきたアイテムの作ってみたの扱いもよく分からないし(オリジナルでいい気もする)
>>1431
まあ作者より喧伝する人の取り分が多いのはどの業界でも同じだから仕方ない。 -
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1435 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 23:08:26 ID: dMRth+CqbE
まあ散々ランキング依存すんなって言ってたのにランキング新設するのかよ！って感じの色んな意味で穴だらけの案だな…
スマン
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1436 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 23:08:28 ID: CJh80TrTYf
視聴者が見て「あれこれ権利侵害してね？ 権利者に教えとこ」ってなら出来ないことはない。視聴者が審査員だ！ってノリで。
でも、どれが審査すべき動画（クリエイター奨励プログラム対象動画）か知らされてないんですがそれは… -
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1437 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 23:08:41 ID: 45j3g0PycY
逆に全く無関係なのを子動画にくっつけても親側に子ども手当て入るんだよな
関係性チェックして特に無いなら強制的にツリー切断みたいな話は聞いたことない。
再生数多いうｐ主多数が手を組んで何でもかんでも相互にくっつけたら
不正にとんでもない額貰えるんじゃないか？ -
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1438 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 23:44:21 ID: dMRth+CqbE
もうクリエイター側に
｢ニコニコに上げる→収益化される｣
っていう認識を持ってもらうしかないかな…
あとはニコニコモンズには上げず、｢ここに登録されてる素材や作者の作品はいかなる営利利用も禁ずる｣っていうデカイ総合規約サイトを作って、営利利用禁止してるクリエイターに呼びかけるとか。 -
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1439 ななしのよっしん
2015/10/12(月) 00:27:00 ID: dFOf2ItCYe
>>1438
むしろ
自社サーバー後にやっと利益出たで！総額500円やけど大きな一歩やで！
パレード動画作ったで先頭で目指せ黒字化叫ぶで！
とか最初から露骨に収益を目指してた動画サイトでその認識が許されるのって
小学生以下のこのサイトに来て1年満たない人くらいじゃないかな…
それとも興味なかった超会議とかイベントでは相当お花畑な洗脳がキッズに施されてたのか -
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1440 ななしのよっしん
2015/10/12(月) 00:40:06 ID: dFOf2ItCYe
ごめん
×認識が許される
○認識でない事が許される -
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