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61 ななしのよっしん
2014/04/17(木) 21:15:48 ID: ItvOcytM2P
アバレンジャーだったか？
この人がそれにゲストで出た時、２chの実況板がすごかったな -
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63 ななしのよっしん
2014/04/23(水) 13:08:39 ID: 7UKc9ksaTU
今思うと、ネットの縮図みたいな事件だったな。
何か「許せない」事件や出来事があったら、その真偽をさておいて徹底して対象を叩こうとする。その方法の合法性も問わない。なまじ「正義」を自称しているから余計に性質が悪い。
関東大震災で「朝鮮人が井戸に毒を入れた」というデマをもとに自警団が暴れた頃と、日本人は本質的に変わっていないんじゃないだろうかと疑いたくなる。 -
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64 ななしのよっしん
2014/04/23(水) 14:57:18 ID: tqV5blnAYU
そういう意味で19世紀から進歩した国民なんてどこにも居ないよ？
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65 ななしのよっしん
2014/05/04(日) 01:35:51 ID: s6ROz67KzF
いくら文明やら道徳やらで着飾っても人間なんてみんな所詮猿の域を脱せないということだな
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66 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 11:03:25 ID: krTUc3zVGL
>>65
正確には、「気を抜くとすぐ猿レベルになる」かなぁ。
文明的、道徳的であれ、っていうのは言うほどたやすい事じゃないんだ。その為の勉学なんだけどね。 -
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67 ななしのよっしん
2014/05/12(月) 00:59:45 ID: fDg+5LaUpe
コンクリ事件をネタにしたのが事実なら噂が立っても仕方がないところだったが
それすら事実無根であったということは、
これは自然発生的な噂とは違うな。
「キクチがコンクリ事件に関与した」というシナリオを考え出して広めようとした、
この事件の主犯と呼べる人物が一人いることになる。
それは逮捕者の中にいたんだろうか？ -
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68 ななしのよっしん
2014/05/12(月) 04:41:59 ID: 7UKc9ksaTU
どうも
＞元ヤンだったことを暴露されてからは
から拡大解釈された（ヤンキー→件の事件）らしいから、自然発生に近いものだったんじゃないかなとは思うな俺は
認定厨による「勝手認定」行為に近いと思う -
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69 ななしのよっしん
2014/05/12(月) 21:11:52 ID: fDg+5LaUpe
そうかな？ お笑い芸人がヤンキーだったからと言って
実際には関係の無い特定の事件がクローズアップされたのは
脈絡のない不自然な流れだったと思うぞ。
テレビで放送されたのを見た、と存在しないネタの内容が書かれたりしてるのは
噂に尾ひれがついたというレベルではなく明らかに作者がいるだろ。
これは計画性と悪意のある個人が起こした事件だと思うんだがな。 -
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70 ななしのよっしん
2014/06/01(日) 08:12:02 ID: IPgrnAO2C/
キクチ中傷してたやつらって面白がってやってたやつらもいるだろうけど、
俺は悪くねえ！という感覚のやつがほとんどだったあたり、
正義気取りでやってたのが実は多いんじゃないかと思う
カナダの少女を自殺に追い込んだハッカー男を特定したアニノマスみたいに -
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71 ななしのよっしん
2014/06/02(月) 01:29:07 ID: y2+lND4j7z
キクチ氏というあまりメジャーでない芸人が狙われたのが
不思議なのだよね。 -
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72 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 11:06:01 ID: rZriAYU7CL
>>67
逮捕者の中にはいないでしょ
デマを信じて逮捕された奴を笑いながら眺めて
また次の嘘でネット世論を汚していくだろうさ -
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73 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 19:44:03 ID: 4x87Giv1Uh
この問題は誰でも加害者側になるから人ごとじゃないわ。
ただ加害者側を批判すれば解決しないしネットは怖いわ；；
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74 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 23:59:29 ID: fwrH6yHh2g
福島瑞穂が警察が殺されようと、犯罪者の人権は尊重すべきみたいなことを言ったってデマも長いあいだ２chで信じられてたよな。
全く証拠の動画が上げられなかったけど。
あれのお陰で、成るべくソースがない情報は全てデマという前提で見るようになった。 -
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75 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 00:54:25 ID: 3uGdo7WvO8
ソースとか考えるよりもネットの情報なんてほとんどデマ、みたいな考え方でいいんじゃね？気になったら自分でソース探せばいいし
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76 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 02:47:08 ID: x1KGPa8+v+
ソースもないネットの流言を(どことは言わないが)一部のマスゴミが拾い上げて記事にしたり、(誰とは言わないが)政治家がツイッターで拡散して、それをソースだと言い張るケースすらあるからな。
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77 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 03:25:54 ID: 7UKc9ksaTU
そういう点で、書籍出典主義のwikipediaはある程度は理にかなってるんだよな
問題は紙ベースのメディアでさえだれでも書けてしまうから絶対信用おけるわけじゃない、ってとこだが -
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78 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 14:19:17 ID: y2+lND4j7z
紙ベースのメディアは出所がはっきりしているところと
編集者のチェックがあるのは素人がインターネットで
発表するよりは検証可能性が高い。 -
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79 ななしのよっしん
2014/07/19(土) 16:42:41 ID: dot26F1IYY
例えば
・芸名を変えてイメージ変更
・新聞や雑誌などに誤解による誹謗中傷があると広告記事
・ブログを閉鎖したり、返信機能OFFや認証のみなどの仕様変更
これってできたと思うんだよね
個人的に中傷に対して対応が不十分で…いつまでも中傷の温床になる環境を与えてしまった部分もあると思うんだよね。結局、それが悪循環になって情報が混沌として中傷みたいな書き込みしちゃった人もいるわけでしょ！
客観的にみて…交通事故的な感じで過失割合の話なような気もするんだよね。
たから別の解決方法もあったのではないかなと思うんだよね…。それを思うと悲しい気持ちになる。キクチもメンタルぼろぼろになるまで追い詰められたのも事実だし。被害者も加害者も悲しすぎるわ。
とにかく…潔白であると広く世間に証明できて良かったと思う。いつまでも黒い噂なんて悲しすぎる。
ただボキャブラ天国での芸風に、悪い方の色眼鏡で見てしまってる私も居るんだよね。
刑事事件にしたことは絶対的に正しいとは思わないけど、本当によく頑張って耐えたと思う。
苦しみの中…刑事事件にした英断を褒めてあげたい！潔白を証明し掴み取ったキクチはかっこいいと思う -
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80 ななしのよっしん
2014/07/19(土) 17:02:11 ID: y2+lND4j7z
>>79
>刑事事件にしたことは絶対的に正しいとは思わないけど、
>本当によく頑張って耐えたと思う。
>苦しみの中…刑事事件にした英断を褒めてあげたい！
>潔白を証明し掴み取ったキクチはかっこいいと思う
こうやって被害者を過度に美化するのはあまりよい傾向とは思えないのだよね。
刑事司法というのは公共の福祉のためにあるものであって被害者や遺族を
満足させるためにあるものではないのだから。 -
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81 ななし
2014/07/22(火) 15:10:16 ID: iCv3KUwYL6
>個人的に中傷に対して対応が不十分で…いつまでも中傷の温床になる環境を与えてしまった部分もあると思うんだよね
７９あるいは７９の家族が不名誉な抽象の的になったら本名も住所も仕事も変えさせるのかな？
自分の名前や仕事にプライドを持ってる人はそう簡単に変えないよ
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82 ななしのよっしん
2014/07/23(水) 20:32:47 ID: fDg+5LaUpe
これだけの長期にわたって中傷書き込みを続けられる攻撃性と執拗さを持ち
しかも自在の殺人事件をデマに利用するような、倫理観を著しく欠いた異常人物がいるレアケース
刑事罰以外の方法でこいつを抑止できるとは全く思えないし
こいつのせいで今までキャリアを築いてきた芸名を捨てたり
費用のかかる対策をしなければいけないとしたらやはり損害に当たるから刑事事件が妥当。 -
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83 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 00:39:37 ID: 7UKc9ksaTU
そうなれば特定騒ぎも鳴りを潜めるかな
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84 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 19:51:06 ID: P0+La0JgQJ
ぺディア見てみたけど、検察がクズすぎるな。
数人起訴したら、他にも中傷したのに起訴されない人間がいるのに不公平とか、法曹家のいう事とは思えん。
駐車違反して捕まる人間もいればされない人間もいるのは不公平じゃないんですかね？
遠慮なく罰金とるのに。
「殺されたら操作するよ」とかこれマジか？
中傷犯に対する募りもあるが、警察と検察に対する対応にも怒りを感じた。
被害届を出された以上は嘘かも知れなくても捜査しろと思う。
狼少年の話を知らんのかね？ -
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85 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 15:28:03 ID: E4oSa0qvf0
警察なんて、県庁や市役所以上にお役所仕事だからな
ノルマ分だけスピード違反とか捕まえて、めんそくさそうな事件はポイーよ -
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86 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 07:10:34 ID: t/2afrz+jA
なぜ>>81は>>79に家族がいると勝手に決め付けているのだろう…
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87 ななしのよっしん
2014/08/14(木) 07:50:14 ID: ou2c+KFZ6W
>>79
きみが挙げたその三つのうち一つでもやったらジ・エンドよ。
濡れ衣でネット炎上したときに考えうる中でも最悪の選択肢。 -
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88 ななしのよっしん
2014/08/15(金) 18:52:39 ID: BeUmr1icOx
>>65のような考えの人は「ラップトップを抱えた石器人」でググるといいよ
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89 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 00:12:11 ID: 0/q4RknwIO
「子供にインターネットを使わせるな」理論が間違っているのを証明した件でもあるよね 大人でも子供でもおねーさんでも誰もが犯罪者になる危険性はあるってだけで低年齢＝稚拙な考えではなく高年齢でも考え稚拙な人もいる もちろんネットを使う人が皆バカというわけでなくバカはネットを使わんでもバカってわけで
ネット免許制はまあこの先議論はすべきなのかな 車の運転と同じで、普通に使う分には大丈夫だが事故などを起こした場合は責任を負ってもらうぞみたいな感じで -
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90 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 15:40:58 ID: y2+lND4j7z
>>89
ネット免許制は憲法で保障された言論表現の自由から
見て難しいと思う。アマチュア無線の免許制度は
電波が貴重な資源でかつ社会の安全を守るのに必要だという
理由があるわけで。 -
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