1,470
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241 ななしのよっしん
2011/02/02(水) 19:14:29 ID: NS8Q6+s4/I
>>240
4からリアルタイムにやってる俺でも7～10はかなり好きだし、世代の問題というより好みの問題だと思うよ
まあ一部声の大きい懐古厨が居る所為で世代問題だと錯覚してしまうけどね -
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243 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 13:04:56 ID: sE/Vkp8V9V
こう言うと6以前の世代が7～10に向ける感想に言ってるのと同じことを13に向けて言ってるかもしれないが
13が映像寄りってのは分かるんだけど
10ってそんなにムービー寄りかな？
10はかなりシステムにも注力してると思うんだがなぁ
シンのコケラ・ギィとかシーモア終異体とか聖地のガーディアン、魔天のガーディアン、ユウナレスカ、エフレイエとか一筋縄じゃ行かなかったしね -
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244 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 18:44:25 ID: 04Me2LHFjM
武器や防具の概念が希薄になりすぎてるのと、
スフィア盤も自由度があるように見えて一方通行、
普通のレベルアップ成長システムを各パラメーターに分割して面倒にしただけと、あんまり意味の無い成長システムだったしね。
ロマサガみたいに使った能力やスキルに応じた能力上昇ならそれはそれでとは思うが、
元々キャラのタイプが決まってるからそんな成長はさせられないだろうし。 -
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245 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 19:07:51 ID: NS8Q6+s4/I
>>244
一方通行なのは中盤までだけでLV3キースフィア（に限らないが）が手に入った時点で誰の方向に行くか選べただろ。
ワープスフィアやフレンドスフィアも活用すればさらに可能性は増える。
特にキマリは自分の範囲を回り終えるのが早く、盤の中心に居るので自由度が高い。
システムだけ見て知ったかしてないで、ゲームをちゃんとやってから言えよ。 -
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248 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 19:16:21 ID: C4E0LcLCXD
自由なのってキマリだけの気が
それに>>247みたいに最後までやってる人は成長が一本道に思えるのは仕方ないと思う
最終的にはどのキャラも同じ感じにどうしたってなるし
だからラスボス倒すまで位がこのゲームは面白いんだと自分は思ってる
後はほぼ作業ゲー -
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249 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 19:23:23 ID: NS8Q6+s4/I
>>247
お前は何を言っているんだ？
最終的な形に至るまでの道を選べるという無数の自由度があるのに、何が一本道だって？
それに召還はかなり後の方まで意味があるだろう。
単純に盾に出来るし、状態異常無効やヴァルファーレの浮遊特性も活用出来る。
全員が力200オーバーでクイックトリックやオートフェニックスを使うような段階になってようやく使い所が殆ど無くなるが、そこまで行ったらまともに戦う相手なんざ訓練場にしか居ない。
そしてフレンドスフィアは早ければアルベドのホームで入手出来る。
他の移動系スフィアやアビリティ発動系のスフィアもストーリー途中で少しずつ手に入る。
その段階ではまだ味方の能力に個性があり、入手数も限られているからこそこれらの活用の仕方でプレイヤーの好みや戦略が出てくるわけだ。
大量入手出来る段階ってのは結局訓練場に篭る時期なわけで、それについて語るのは不毛。
つーか最終形が一つなら一本道だっつーなら、FFなんか相当前からそうだろうに。 -
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250 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:20:08 ID: 04Me2LHFjM
>>249
そうまで熱くなって語っても、スフィアはどのルート通ってもどうせ戻ってくるから一緒だよ。
>>248
最終的には同じだからこそ、それを除いて書いても
やっぱりレベルアップシステムをパラメーター別に分解して面倒にしただけとしか思えないんだけどね。 -
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252 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:27:10 ID: GrHhCPooX8
>>250みたいな人とは友達になりたくないな
まず、FF10の最強パラメータは人によって解釈が違う（完全フルパラは不可能）ってこと自体知らないみたいだし
つまりは自分でやりもしないで語っちゃってる人だってことだよね -
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253 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:49:14 ID: 04Me2LHFjM
>>252
HPも万を超えてる状態で能力が10程度違ってもそんなの普通のプレイヤーには違いの内に入らないでしょ。
そんなどうでも良い事で他人を煽るより、>>248みたいに冷静に見て発言した方が良いと思うが。
NS8Q6+s4/Iは完全に喧嘩腰だけど喧嘩する気は無いからどうでも良いけど。 -
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254 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:53:05 ID: IjO/bQR4mN
最終パラメーター、というか最新パラメーラーなんだろうけどクリアスフィアがある以上最終形って存在するの？
極端な話アビリティ以外を全部リセットすることも可能でしょ？
ついでに進めるか留めておくことで難易度が調整できるシステムはすげぇと思ったけどな。
普通に探索しながら進めてくとうまい具合にてこずるボス戦になって、キツイ人は従来どおりレベル上げできる上に、物足りない人は成長止めとくのもアビリティだけは獲得するのも自由なんだから感動した覚えがあるよ。
それだけに｢ラスボス弱すぎ｣とか言っちゃう人がいかに楽しもうって姿勢を捨ててるか非常にわかりやすいシステムだった。 -
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255 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:55:27 ID: Harf0cK9Qn
俺はID: 04Me2LHFjMを支持するかな、
まぁ一本道か一本道じゃないかで言ったら一本道だ
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256 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:59:22 ID: GrHhCPooX8
>>254
可能だが、全部リセットして徹底的に育成しても全パラメータが最大にはならない
従って、画一的な「最終形」は存在しない
当然だが、各プレイヤーごとによって異なる最終形に至るまでの過程も
人によって千差万別である以上、成長は「一本道」たり得ない -
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257 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 21:04:49 ID: 0Gxg+QoM5a
そもそも普通のプレイヤーは個性がなくなるようなとこまで育成しないと思うが、クリアして終わりでしょ
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258 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 21:26:50 ID: Ko6NjUb2JN
そういや俺は一週目は訓練場･･･だっけ？まったく歯が立たなかったなｗ
でも成長すれば誰でも、工夫すればもっと低ステータスでも勝てるいいシステムだと思ったよ
でもラスボスというかジェクトは弱すぎたとは思う、諏訪部の方が強かったし -
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259 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 22:57:39 ID: sE/Vkp8V9V
一本道の方はともかくワールドマップが無い点の話についてはまぁ分からんでも無いな
でもこれが契機となってそれ以後FF以外でもワールドマップが出ない作品ばっかりになったんじゃなくて
PS2以降の一定以上の映像クオリティを持った作品だともう道中の道一つ一つを詳しく描写する一方
ワールドマップ無しにするしか方法は無くなったからみんなこれ選びがちになったんじゃないかな
PS3・箱○・Wiiの世代になれば尚更そうだ
でもまぁ、今7～9やってると確かにこっちの方が冒険してる感は強いなぁ、とは思ったりする
>>244
＞武器や防具の概念が希薄になりすぎてるのと、
そうかな？
＞スフィア盤も自由度があるように見えて一方通行、
これは分かる
鎧、篭手、盾…っていう複数防具装備が出来る物が殆どのSFCのRPGは悪いとは言わないけど
けどこれずっと続けてるとマンネリを起こすと思うんだ
そういう意味では、7以降の（9除く）武器と防具とアクセサリにだけ注力させて
アビリティは他の方法で付加させるってのは悪い方法じゃないと思うんだよね
防具沢山装備できるRPGでも結局最後は付加性能重視で選んだりするしね（鎧以外は） -
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260 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 18:58:41 ID: 04Me2LHFjM
マップが一本道なのは今更言うまでも無い事だしね。
新たな試みとしては悪く無いとは思うけど、これに加えてあのストーリーとシステムでは・・・と思ってる。
ストーリーもティーダとジェクトの話なんかは良かったけど、全体的に電波な印象が拭えなかった。
スフィア盤に関しても、やりこみに当たる部分を除いたとしても、やっぱり昔からあるシステムをややこしくしただけだし。
武器にアビリティが付いてたりする事自体は良いけど、実質的な性能が存在しなくなってて平たく言えば余程極端な物を付けてなければ何を装備してても同じでほぼパラメータ依存ってのが
装備の意味を薄くしてると感じた。
もちろんダメージ限界突破は全く別の話だけど、あれはやりこみの部類に入るし。 -
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261 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 11:29:57 ID: Etyc5zu1k2
武器防具は結構影響大きかった気がするが…さきがけやステータス異常防御系はシナリオクリアで大いに役立ってくれた
FF12のライセンスはスフィア盤の良い進化形だなと思ったっけ、キースフィア無しで全ての道にいけるスフィア盤みたいなもんだし
スフィア盤のようにいつでも成長できる&成長を止めれる上に、ボスごとの推奨クリアレベルまで表示してくれるフリゲがあって、FFやドラクエで採用されねーかなーとこっそり思っている -
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262 ななしのよっしん
2011/02/16(水) 00:48:18 ID: sYiVDOSOhG
スフィア盤を一本道って言い切っちゃう人ってのはFF4の時の地獄のステータス吟味とか経験してるヘヴィユーザーだけなんじゃないのかと思う
スフィア盤一周するまでは成長にわくわく出来るし
スフィア盤しっかり進めれば苦戦した敵にもスムーズに勝てたりと
成長しているという実感を得れる面では過去作のレベルアップで実感できるものとなんら遜色は無いかと
そもそもランダム成長の有無で一本道かどうかを決めるのはおかしい理論だし
最強育成なんてどのFFでも作業で有る事には変わりないんだから一本道とかどうでもいいような気がする
武器防具にしたってステータスに影響しないのには物足りなさを感じる人がいても仕方ないけど
自分好みのアビリティ付けれるのは自由度という点において十分に貢献していると思う
>>258
寄り道してると自然と強くなっちゃうだけで、サクサク進めて行くと普通に強いラスボスだよジェクトは -
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263 ななしのよっしん
2011/02/17(木) 11:28:33 ID: Etyc5zu1k2
Lv上げほぼ無し、少々ダンジョンで迷う程度を前提として考えればボスの難易度はちょうどいいと思う
それでもジェクトはもうちょっと強くて良かった気はするが -
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264 ななしのよっしん
2011/02/17(木) 19:51:48 ID: sYiVDOSOhG
>>263
どのRPGのボスも情報が出回るまでは強いのが多いけどジェクトはそれが顕著だったと思う
特に、ジュ＝パゴダの詳細が判明するまでは中途半端に攻撃して片方残したりするとアスピラでMP0にされたりカージュで状態異常のオンパレードと非常にキツイ戦いになるからね
ジェクトのHPを1.5倍位に上げるかお供が二体生きてる時に回復以外の攻撃行動をしてきたりしてたら、強いと言われるようになっただろうか -
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265 ななしのよっしん
2011/02/18(金) 17:58:14 ID: coXPyY3Cmt
FFは6～12に至るまで弱いラスボスが延々と続いていたからね、それに合わせてDQ9のボスも糞みたいな雑魚。
その反動でFF13のボスがかなり難しくなってて嬉しかったな。FF13の数少ない長所。 -
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266 ななしのよっしん
2011/02/19(土) 22:39:38 ID: IjO/bQR4mN
>>264
両脇のは倒すたびにHPが上がってくの知らないと両脇に手間取りすぎるってのがポイントだから、それを知っている＆リュックのアイテムの有用性を把握してるってのが難易度の大きなポイントだったかな。
特に後者は限界突破するまではどこでも重要だから苦戦したいならこの辺りに縛り加えればいいんじゃないかな？
ってかジェクトに初見で楽勝でした、ってプレイヤーそんなに多いかな？途中で自分のプレイには難易度ぬるいからスフィア盤止めとこうとか思わなかったのだろうか？ -
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267 ななしのよっしん
2011/02/20(日) 02:14:31 ID: l91SVJCbyU
念のため召喚獣全部揃えてから行ったらバハムートと
アニマだけで倒せてしまった・・・ -
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268 ななしのよっしん
2011/02/20(日) 13:42:59 ID: coXPyY3Cmt
そもそも出てきた敵を逐次倒していくまっとうなプレイスタイルを取っている限り
6以降のFFやDQ9のボスで苦戦なんてまずありえないからね。
特にケフカとかペプシマンなんてHPがあの3倍あっても足りない。
それだけに13でようやく梃入れされたのは寧ろ遅きに失した感がある。 -
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269 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 00:27:40 ID: pMuanMLtuE
>>266
初見でわざわざ縛りプレイするユーザーなんて普通居ないと思うよ。
それこそ早解きや低ステータスクリアみたいなやりこむタイプのユーザーだけ。 -
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270 ななしのよっしん
2011/02/28(月) 01:59:46 ID: W0gyg3O86H
俺は中坊の時に初めてＦＦ１０やって、ちょうど良かったな。
道中できっちりレベル上げとけばボスには楽に勝てるくらいの難易度が好き。
親が厳しくて殆どゲームやった事無かったから普通に所々苦戦しつつ、時には本屋で攻略本立ち読みして暗記して帰り、結局暗記に限界を感じてアルティマニア買ったりしてクリアした。
ＦＦのクリーチャーの作り込みに感動したのもＦＦ１０のアルティマニアのモブ資料見たのが初めてだったな。 -
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