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211 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 06:02:33 ID: YmDb1qhZ6J
安物とはいえ終盤はセイバーフィッシュやＴＩＮコッドを押しのけて大量配備されているところを見ると、それらの二機種よりは強いのかもしれない。
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212 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 06:20:20 ID: Srtaja+csZ
セイバーフィッシュは核融合炉搭載して全領域対応の多目的機と言う高級機だから、ボールの方が安かったんでしょ
反攻が始まれば主戦場は宇宙になって、大気圏内でも使えるって強みは意味が無くなるし -
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213 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 06:47:28 ID: YmDb1qhZ6J
セイバーフィッシュは再生産するならともかく残存機を使う分にはそれほどコストはかからんと思うが。
それにいくら高級機とはいえジムよりは安いだろうし。 -
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214 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 13:30:55 ID: ofhjxqLYGy
セイバーフィッシュは主兵装がミノ粉で当たるかわからんミサイルとちっぽけな25mm機関砲しかないんだから流石に火力はボールのほうが上よ
機動力も別に宇宙じゃ流線型してる意味はない以上ボールのほうが高い可能性もあるし -
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215 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 13:40:05 ID: +6SYQ9U6Tc
ミノ粉で遠距離射撃の命中性が低いなら数で補うのが一番手っ取り早い解決法なのよな
命中率が低い時代の火縄銃を3000丁とか揃えてたのと同じ
だからボールは強いから大量配備されたというか大量配備してこそ強い兵器という感じで作られたと思う
あの極端なデザインも大量生産のためにコストダウンを最優先した結果 -
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216 ななしのよっしん
2021/07/23(金) 20:59:39 ID: LLGJE3RBYK
レーダーとかない有視界戦で縦持ちの前衛と弓兵って発想は理にかなってると思う。
ただし弓兵が相手の前衛と接敵したらどうなるかって話。 -
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217 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 02:41:02 ID: NhxGc3oAfT
分類が「モビルスーツ」、装甲がルナチタニウム（今でも更新されてない）、ボール乗りがザクもリックドムも恐れない言動
当初は明らかに、他のMSより各段に劣るというか、少なくとも別兵器カテゴリというほどに差があるという設定じゃなかったんだよね
小説版でビームライフルを使える設定だということは、少なくとも反応炉を搭載していることは想定されている
ボールの主機関が燃料電池だというのは81年のガンダムセンチュリー設定だが、センチュリーは90年代まではただの同人誌
ただし、センチュリーも含めて当時ガンダムやザク等のMSの主推進力は（ドム以外）「化学ロケット」となっていて、熱核ロケットでないこと自体がそもそも当時の設定では欠点ではない
ところが90年台のセンチュリー一部公式化とかの設定再編時に、見かけからの棺桶設定と、
実際の作中のやられ役描写から、その設定がむしろ合致していたことから定着
そしたらまた、一体なんでそんなものを製造・投入したのかという、ここでも話されてるような本末転倒の議論が持ち上がってしまったわけだ -
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218 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 03:01:14 ID: Q7Vpg3ye7v
第二次世界大戦の駆逐戦車や突撃砲みたいに特定の状況下なら並のMS並かそれ以上の性能を発揮できるコストパフォーマンスに優れた乗る人間には優しくない兵のある連邦ならではな兵器だと思う
ジムとかMSと違って既存の生産ラインも転用できるのもよし
ナチスも新型で高性能で安いパンターが完成しても生産ラインの転換関係で劣ってる4号を作り続けたし -
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219 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 08:59:29 ID: Wau2QUswYN
ボールでそこそこ戦えるとなるとモビルスーツという兵器の存在自体が疑問視されかねないし、棺桶扱いされた当時はそういう本末転倒をネタにして再考察されたのかな？
そうだとしても本来の設定のほうが個人的には好きだし、ボールが再評価されるような作品は是非読んでみたい -
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220 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 13:31:00 ID: uf5rRQPw5v
今では最初バカにしてたジオンすら
自分とこのスペースポッドと地上用ザクの
ジェネレーター流用したオッゴ作るぐらいは理に叶った仕様
トヨタ戦争では安い中古車の荷台に火砲つんで
民兵にロケットランチャー持たせて
億単位の戦車やっつけまくってたし -
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221 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 13:47:19 ID: Wau2QUswYN
ジオンのモビルアーマーも性能や用途はともかく構成はボールみたいなもんだし、なんならセイバーフィッシュ等宇宙戦闘機とも似てるわけで、モビルスーツとそのあたりの兵器との差異に改めて注目した作品出ないかな
ガンプラの売り上げの事情もあるだろうけど、モビルスーツ一辺倒の世界観より用途や状況に合わせた兵器があるほうが面白みがあるし、Gブルとかの再評価にも繋がりそうだし -
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222 ななしのよっしん
2021/10/26(火) 20:18:35 ID: dqnOSIEivf
ドラケンEですらビーム兵器使えてたのに
何故にボールにはビーム兵器装備が遅れたのか -
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223 ななしのよっしん
2021/11/21(日) 00:27:25 ID: R5etyZcR5u
コイツにビ－ム兵器付ける位ならMS優先するしこいつに予算かけるなら他にかけたいからだよ。
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224 ななしのよっしん
2021/11/21(日) 00:36:42 ID: FMGJp86Dta
棺桶と言われつつもソロモン戦ではドムを6機も撃墜したり
ガトーを釣り出してアムロの突入を支援したり
使い手によってはエース級の戦果をたたき出す -
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225 ななしのよっしん
2021/12/25(土) 20:05:25 ID: iXSAJLgNIh
正面のあの円い硝子と、側面の小さな丸ガラス以外、外部を視認する方法がない（有視界戦闘なのに）。
しかも、パイロットの正面が、ガラス張り。
悪意があるとしか思えんな、ボールの設計って。 -
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226 ななしのよっしん
2021/12/26(日) 08:10:36 ID: +XUR/UrPzC
逆にコックピット周り全部ガラス張りになってもかなりイヤだ
持たされた役割はモビルスーツに付いてって大砲撃つだから装甲もらってる方だ -
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227 ななしのよっしん
2021/12/26(日) 11:35:23 ID: YmDb1qhZ6J
ザクに蹴っ飛ばされたボールがジムに激突した際、ジムはボールもろとも爆発したから、ボールの装甲にもそれなりの強度はあったのだろう。ボールの装甲にある程度の強度がなければボールに激突されたジムが爆発することは無かっただろうし。
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228 ななしのよっしん
2021/12/26(日) 19:32:32 ID: gYAs3Wp/Nq
ジムとかザクなら、腕や足に直撃しても大ダメージだけどまだ動けるって感じだけども
機体がコックピットそのものみたいなデザインのボールだと、
機体のどこに被弾しても、ほぼ致命打だろうしなぁ・・・ -
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229 ななしのよっしん
2021/12/26(日) 19:41:53 ID: 19mtaHT0qS
>>228
まだだ！たかがメインカメラをやられただけだ！(直撃致命傷)
一応ザクマシンガン程度なら、シロー機みたいに根性と鉄壁で耐えられる場合もあるらしいけど -
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230 ななしのよっしん
2021/12/28(火) 12:04:30 ID: +6SYQ9U6Tc
ボールは全長12.8mと意外とでかい
ガンダムやジム18mと並べると丸いデザインもあってかなりのサイズ感
身近だと大型観光バスでも全長は12m未満、10式戦車で9m強
機体がコックピットそのものってことはないはず
ジムとコックピットサイズが等しいならかなり内部に余裕がある
まあコックピットにあたろうが弾薬庫や推進剤タンクにあたろうが致命傷だろといわれたらそれはそうだが
このサイズなら命中したけど重要部位を外れたとかもありそう -
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231 ななしのよっしん
2022/01/18(火) 01:13:12 ID: NhxGc3oAfT
球形コクピットに手が生えた作業ポッドから、デザインも、ひいては機能までそのままなのに
GMや敵MSと並べて作画するだけのために12.8mにしてしまったところにそもそも無理がある
まだ旧スーパーロボット物の見た目の奇抜さ優先ノリで作られたドップとかマゼラアタックとかのデザインに
実は結構近いところにあるメカなんじゃないかな
今その矛盾点をどうこじつければいいのかってのはあまり思いつかない…
せめて小説版みたいに反応炉やビーム兵器を積んでる設定なら、なんとかこじつけようもあったんだろうけど -
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232 ななしのよっしん
2022/01/29(土) 12:10:32 ID: +6SYQ9U6Tc
作画のためというか重武装のための大型化では
少なくとも戦車並のサイズになる方が自然でコックピットに手を付けた作業ポッドサイズに収まるはずがない
用途も要求水準も全く違うはず -
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233 ななしのよっしん
2022/01/29(土) 15:27:54 ID: uf5rRQPw5v
SP-W03からプロトタイプボールになる過程で大型化してるから
外観のスラスターやアームのパーツ形状は後のボールと酷似してるけど
イラスト中の人のサイズからして元は精々5~6m程度
それをそのまま戦闘に耐えられる様に装甲やらでスケールアップ -
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234 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 15:09:09 ID: Ggizspq/YJ
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235 じょん・すみす
2022/04/25(月) 19:27:41 ID: ZaFYTMflBf
そう言えば以前から気になってるんですが、ボールは
モビルスーツなんですかね？
見た目はモビルアーマーなんですが。
「当時連邦軍にはモビルアーマーと言う概念が無い、だからモビルスーツ」
と、近くに居たヲタには言われたんですが、いまいち納得がいかない。 -
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236 ななしのよっしん
2022/04/25(月) 19:33:06 ID: 19mtaHT0qS
大昔 ガンタンクと同列扱いのMS
設定がごちゃごちゃし始めたころ MA論争
最近 オッゴの登場によりモビルポッドに
こんなんじゃね -
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237 ななしのよっしん
2022/04/25(月) 19:34:24 ID: DA80Ro0cKm
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238 ななしのよっしん
2022/04/25(月) 19:49:57 ID: +XUR/UrPzC
一応連邦内ではガンタンクの仲間という認識らしい、一般にはモビルポッドで通じるらしいので機種分類が2系統ある不思議な機体
連邦のモビルスーツの定義はミノフスキー粒子対応の航空機以外の兵器みたいな曖昧なものでそれに引っかかるボールも当初はモビルスーツだったけど現場が混乱するので再定義して人形じゃないボールはモビルポッドとして再定義したんじゃないかなぁという妄想 -
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239 ななしのよっしん
2022/04/25(月) 21:21:34 ID: uf5rRQPw5v
ボール自体は既存のスペースポッドを大型化＆武装化したものだけど
RX-76の試作機ナンバーが与えられてる -
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240 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 19:39:35 ID: 19mtaHT0qS
RXナンバーと言えば以前デンドロボールのネタを見たことあるけど、
もしもデンドロが物置を台車につぎはぎしたオーキスではなく、逆に巨大なボールを中からGP03が操縦する方式だったら
その後の歴史にGPシリーズとボールが出てこない理由に、より説得力が備わった可能性が -
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