2.5万
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3931 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 18:37:25 ID: tYcV/eIZkW
そういえば3年前（2020/07/22(水) 16:41:48）のニコニコ大百科:掲示板レス削除依頼に、
『私は外国籍であり、家庭の事情で働く事になりjrHigh School出であるが』
なんて自分語りしていた輩が居たんだけど（下記リンク参照）、レス主とID: xjLMwqaLnvは同一人物だったりするかもね。
https://dic.nico video.jp /b/a/%E3 %83%8B%E 3%82%B3% E3%83%8B %E3%82%B 3%E5%A4% A7%E7%99 %BE%E7%A 7%91%3A% E6%8E%B2 %E7%A4%B A%E6%9D% BF%E3%83 %AC%E3%8 2%B9%E5% 89%8A%E9 %99%A4%E 4%BE%9D% E9%A0%BC /39901-
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3932 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 19:23:18 ID: oj9PSvyQ3u
>>3929
人が死んでるというのを言われても全く実感湧かないんだろ
あと、自分の事すらどうでもいいから自分の生活に関わる情勢をマトモに観察できない連中。 -
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3933 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 19:52:10 ID: hdKx7iGtNI
https://
twitter. com/next a_tv/sta tus/1734 20966798 9954921 
ナワリヌイ行方不明 -
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3934 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 19:57:06 ID: 9tWPhJ5FYV
まあ、真面目にある程度の信用ある状況理解したいならISWのレポートに基づいて考えるのがよろしかろう。
ISWはウクライナが苦境にあるときは苦境だぞってキチンと言ってるし。
「西側メディアが報じない特ダネ」なんぞ探そうとするから妙な情報源に引っかかるのよ。 -
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3935 削除しました
削除しました ID: 26Nl1IHKSQ
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3936 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 20:41:14 ID: rP/LWvxw/h
メディアが報じないというのが陰謀論へ引き込まれた人が良く使うフレーズなのよね…
メディアが報じないのではなく、その人が知らないだけで隠された陰謀があるんだと妄想からの飛躍でしかないわけで…
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3937 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 21:25:34 ID: ns/jKdud3z
我が国のテレビ報道があのザマで信用に値せず、少し調べたらいろんな角度からの情報が出てくるご時世だから
そこで選択を間違えたり、より深みを求めようとすると陰謀論に落ちるのはある意味仕方ねえかもな -
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3938 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 22:22:47 ID: NRxQNOxAfB
ネットに転がってる情報ってほとんどが「マスゴミ」の情報を薄めてどっかの誰かが勝手に味付けした情報だからなぁ
基本的に人間はあらゆる情報を際限なく懐疑できる能力とまったく現実離れした事実にも無理やり理屈をつける能力を持ってるから、自分で思ってるよりもプロパガンダに流されやすいってのはあると思う
「事実」なんてのは、凄まじい量の研究と議論の果てにあるもんって認識を持つことから始めないといけないんじゃないかな -
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3939 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 14:35:00 ID: blbTyRaPA8
https://
edition. cnn.com/ 2023/12/ 12/polit ics/russ ia-troop -losses- us-intel ligence- assessme nt/index .html
ロシアは開戦前に保有していた戦力の87%を喪失。
これだけの損害を出して、一体ロシアはどこで落とし前付けるつもりなんですかね。 -
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3942 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 16:07:37 ID: blbTyRaPA8
共和党がウクライナ支援を渋っているのは民主党に自分達の移民政策を無理くり通そうとしているからであって、ロシアに媚びてるからじゃないんだよなぁ。
民主主義特有の欠点である意思決定の遅さを目の当たりにしておきながら、民主主義が崩壊とは？今の戦線で精一杯なのに全土併合？ちょっとファンタジーが過ぎますね。 -
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3943 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 16:22:24 ID: DNpO07pItz
親露の主張の中でも、「ウクライナの反転攻勢は失敗する！」なら理解はできる。その可能性はまあ否定はできない。
でもそれはロシアがすさまじい損害を出し続け、かつ西側諸国の軍の力はほぼそのまま残った状態でのものなので、
ここからロシアが覇権を握るのは本当にファンタジー以外あり得ない。既にロシアの大局的な敗北は確定している。
・・・なんだけど、なぜかこんな風に「反転攻勢撃退＝ロシアの覇権！西側敗北！」みたいなのが定期的に沸くんだよね。荒らしだとは思うけど、本気だとしたらなんでそう思えるんだろう。 -
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3944 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 17:03:23 ID: ns/jKdud3z
曰く次は北海道に攻めてきて日本が降伏するらしいけど
さすがにそっちは日米安保破棄でも事前に工作しとかなきゃムリゲーにも程がある -
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3945 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 17:09:45 ID: D4+Y2mgrFB
もしかしたら違う世界線からの書き込みが神のいたずらか何かでこっちに書き込まれたんだよそうだそうに違いない（陰謀論者）
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3946 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 19:42:02 ID: NRxQNOxAfB
>>3944
某アイヌアンチ議員が「アイヌのせいでロシアが攻めてくる」とか言い出したからな -
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3947 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 20:39:01 ID: rP/LWvxw/h
ロシアの兵が比喩的な意味で畑から取れると言われてるのを本気で信じてるじゃない？
今のロシアが失った兵器を即座に再生産、扱える兵士を揃えられる前提を陰謀論主体の書き込みからは見いだせない
ウクライナの損失は膨大でロシアの損失は軽微だからと連呼してるだけだからなぁ
日本語と同じ文字を使った別の言語体系で喋られてもどうしようもない -
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3948 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 20:42:59 ID: TMF/3tcE/W
親露派の脳内ではアメリカを始め西側諸国の軍事・経済の総力がウクライナに結集されてる設定になってんじゃない？
それならウクライナを撃破すれば西側全てを倒したも同然、ロシアが覇権を握るという主張に一応筋が通る。 -
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3949 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 22:05:04 ID: 9tWPhJ5FYV
ウクライナ支援をバーターですらなく反対してるのは共和党のさらに少数派閥のフリーダム・コーカスだから国際社会というクソデカ主語持ち出されても、それはBBCに一切書いてないことを妄想たくましく主張してるだけだねで終わるんだよなあ。
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3950 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 01:18:59 ID: oj9PSvyQ3u
まぁここまで大規模な支援を行うならばウクライナに何かあるに違いないと思うのは分からなくもない。
でもウクライナという国自体はただの民主主義国家の一つでしか無い。ウクライナに支援すれば民主主義国家連帯を強固にし「欧州のパンかご」の独占を阻止できて仮想敵国の弱体化も狙えるというそれだけでしか無い。
たとえウクライナが今から全土陥落しても滅茶苦茶物価高になるだけでそれなら最悪配給制とかでどうにかできるし、
西側の国民が耐え兼ねて内戦起こしてもどの国も内戦で政権取るには国の規模がデカすぎて終わる頃にはロシアは枯れてるし、ロシアは海を超えられないからアメリカや日本を占領する能力は無い。
陸でもまず目の前にいる絶対にロシアを許さないポーランドを落とせないのでその後ろで内戦やら起こってもロシアは介入できない。
たとえ数年後親露政権が樹立してもロシアと取引行ってた人達の信頼は戻らないので全部国有化するレベルじゃないとロシアの対外貿易は元に戻らない。
ここまでウクライナ全土占領というかなり無理のある前提のシナリオだけど、71歳でのジジイでもう息も絶え絶えなプーチンが、西側諸国が10年や20年このシナリオ通り進むのを待てると思うか?
だから何言われても4州併合ぐらいじゃ、西側は滅ぶというのがロシアを擁護する自分に心酔するというためのくだらない言説にしかならないんだよ -
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3951 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 02:14:21 ID: rqPirEN1f1
シミュレーションゲームの敵勢力みたいに兵器と人員が無限に湧いてくると思っている説
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3952 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 09:48:14 ID: 5tzDnhHIW1
ロシアが勝つ事は無いにせよ、負けを認めさせるのは至難の業な気がしてならない
ウクライナから追い出した程度じゃ諦めそうに見えないのよね -
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3953 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 09:50:53 ID: fV9fFcDpvV
むしろ引き際わきまえて戦力回復される方が厄介だから
このまま消耗したほうがウクライナ含めて他の国にも
都合いいとも思う
負けを認めても自分たちの行いの間違いは認めないだろうから、戦力回復したらいずれまたなんかやらかす -
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3954 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 15:30:44 ID: oj9PSvyQ3u
ウクライナとしても序盤の全土戦闘がまた起こったら、今までなるべく一箇所に戦場を集中させて土壌汚染を広げない戦略が無駄になるしな
他にもNATOは西側武器を大量に渡した以上戦略的観点からウクライナを絶対にNATOに入れないといけないんだけど、ウクライナからしてみれば「戦略的観点での愚行を繰り返す西側」を信用しきってない(最近だとアメリカのイスラエル全擁護姿勢や共和党の妨害とか)のでNATOに入った後でさえ核の傘に入ってるかどうかも信用できない以上は、この戦争で終わらせたいという所もある。
(反欧論者対策に書いとくがこれはウクライナ人から見た視点で、日本は既により強固な安全保障をアメリカと結んでる以上アメリカは絶対に付き合わなくちゃならないので安心しろ)
何より切り取られた領土に住むウクライナ人は圧倒的権力組織を持つロシア政府の前に何か太刀打ちするのは限界あるし、同胞がみすみすブチ殺されていくのをウクライナ人は望まんだろう -
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3955 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 18:50:28 ID: 7HOdltLZBe
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3956 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 20:34:53 ID: blbTyRaPA8
https://
www.theg uardian. com/worl d/live/2 023/dec/ 14/russi a-ukrain e-war-li ve-vladi mir-puti n-latest -updates
とうとうプーチンが最終的なロシアの戦略目標(停戦の条件)を明言したぞ。
なんと開戦時と変わらず、ウクライナの非ナチ化と非武装化。つまり事実上のウクライナ全土併合で、東部州切り取りとかNATO加盟の阻止程度で戦争を止めるつもりはないという事だ。
おいハゲ、ふざけんなよ。お前らの今のペースでその目標達成までどんだけ時間かかると思ってるんだ？十数年に渡ってウクライナ人と自国民を前線で腐らせるつもりなのか？マジでお前が死ぬまで戦争するつもりなのか？いい加減にしろよ。 -
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3957 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 20:54:48 ID: NRxQNOxAfB
度々戦車不要論者がTwitterに出没するけど、今まで「戦車は時代遅れ」だったのが「ウクライナみたいな平地だと活躍できるけど、狭い日本じゃ無理」が大多数を占めるまでに後退したな
それでも「ウクライナがスマブラの終点みたいになんもない更地だと思ってんの？」ってツッコミが出るしそもそも戦車の役割を装輪でどうにかできるってバカみたいな代替案は駆逐できないんだが -
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3958 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 21:05:14 ID: SaQAZBxGwK
もうプーチンを誰かがゴルゴしない限り戦争終わらんだろこれ…
未来永劫語り継がれる暗君だよ -
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3959 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 21:06:22 ID: hyrOtpz8Kg
プーチンが死んだら次の人が同じように継戦するだけです
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3960 ななしのよっしん
2023/12/14(木) 22:13:46 ID: oj9PSvyQ3u
国内に残るしかないロシア人はどんな出血を耐え忍んでもプーチン死亡が停戦最後のタイミングだよ
これはぶっちゃけロシア人の問題でしか無い。西側としてはここで止めないならもう粛々と国際社会追放と国境追放するだけ。どうせ核撃つ体力も無ければ軍は戦力整える知能も無いだろうし
だいたいプーチンが死ぬまでに軍人残るのか...?
列車を動かすのにすら人が必要だし、徴兵に駆り立てるのすら人は必要なんだが
それを最悪アウトソーシングできても軍人は自国民使わないといけないだろ...わざわざ外国のために死ににいく労働者や金が回収できないのに人を送る派遣者はいないし、どのロシア仲良し国家も取引で棄民が出来るほど人いないだろうに -
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