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1921 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 14:28:42 ID: DVEit2bOw7
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1922 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 17:19:33 ID: Ox7qzv2wpb
この記事の言わんとすることはわかるし実際竜宮覗いて男入れるの流れを感じさせた運営には罪もあると思うが……
記事が感情的すぎだろ……。もう少し事実を述べて、書いた奴の主観は私見だってわかるものにしないと新規Pがここ見たらどうなるかって胸が痛い。 -
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1923 ななしのよっしん
2015/08/17(月) 07:39:55 ID: tcnen+u2FP
散々わめき立てて周りの人に不快な思いさせて、今更「公式のせい！」とか開き直られてもね
じゃあ公式に言えよ何で周りを巻き込むんだよって思うわ
公式に非があったにせよ、Pが迷惑行為に出たのも事実
新規にどう思われても自業自得でしょ -
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1924 ななしのよっしん
2015/08/17(月) 20:43:13 ID: EfQ0CWFsZz
来月で5年になるのか。
そもそも、「公式に対して」の抗議自体には正当性があったかもしれないけど
それを消失させてしまったの元凶がコレ。
しかしまぁ、いくら不満点があるにせよ公式と二次創作の分別も節度も弁えない連中が
脳内妄想垂れ流し喚き散らしてしまったことは大いなる恥部ですね。 -
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1925 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 23:27:06 ID: v30NbXy0JK
>>1921
石原：ただ最近では、『sideM』で秋月涼が男の子アイドルとしてデビューしました。
涼は男なので、他IPの女性アイドルと混ぜてしまうと、引っかかる人もいるだろうなと長く思っていたこともあり、
男としてはっきりとさせたほうがいいんじゃないかと考えたいたら、『sideM』のプロデューサーからちょうどいい提案もあって、送り出しました。
http://dengekion line.com /elem/00 0/001/07 2/107225 2 
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1926 ななしのよっしん
2015/10/13(火) 11:14:00 ID: WZ+WAC+eRg
>>1919の案件って、DLCで解決できたんじゃない？
今のＰ達と大きく違うならアレだけど、「全力でアイドルをプロデュースしたい」って人達なら
「待っていてください」って言えば正座で待つと思うんだよね
……たぶん、その機会を潰しちゃったのはＰ達でもあるんだと思うけど
初動が「声優さんの安否確認」かつその情報が流れていたら、落ち着いたんだろうけどね
まぁ9.18事件を見る限り、出しちゃいけない情報をいっぺんに出したバンナムのミスが大きいけどさ
それぞれが小出しじゃないせいで、どの要素がどういう批判を受けていたかが混乱した印象
新参だから俯瞰して事件を見ることができるんだろうけど、本当にすごいな。あえて何とは言わないが -
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1927 ななしのよっしん
2015/10/16(金) 20:46:16 ID: 22tOokkWAv
「男三人入れます」と「女三人外します」が同時に発表されちゃったから「要らない野郎三人入れるために容量使い切って真に必要な女が押し出されたの？」って思われてもしょうがない状況になってたもんなあ。
ちゃんと>>1919みたいに理由を説明した上で、「ストーリーの都合上男を三人入れますが、それとこれとは特に関係ないですよーでも声優と会社の都合ではありますが皆様にはご迷惑をおかけしますー」とでも言っておけば、もっと違うコメントが見れたかも知れなかったのにな
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1928 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 20:12:37 ID: CR7qd91aE1
キース・マーティン「おいこらバンナム、可能性を生み出しただけでアウトじゃなかったのかよ」
アリーシャ「リストラ、ダメ！絶対」
テイルズオブゼスティリアやタイムクライシス5の件を見るからに全く反省してなさそうで笑えない -
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1929 ななしのよっしん
2015/10/28(水) 02:35:49 ID: T8i7zNaXm1
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1930 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 13:13:19 ID: ZKo1Uv5IUz
イケメンパンツってレスリングしか思いつかねェｗ
兄貴たちがストライカーユニットを穿いて空中レスリングをネウロイに挑むのか -
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1931 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 21:15:22 ID: hEFRuc3Tz+
今見たらこの言葉結構色んな所に広がってたんだな
山本弘も言及しての今知ったわ
（一応ソースhttp://hirorin.o taden.jp /e127373 .html ）
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1932 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 21:21:17 ID: EQqqTOYTnm
>>1927
普通に考えりゃライバルキャラの取る容量と個別のコミュが存在するキャラの容量が同じなわけないのになぜか一時期マジでそういう風潮になってたのだから恐ろしい -
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1933 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 22:52:12 ID: WZ+WAC+eRg
>>1931
頭しか読んでないけど、りょうまこって有名所だよね
涼だけでカップリング３つぐらいなかったっけ？
>>1932
一番怖いのは、容量が足りてることが判明してもなお>>1919に到達しなかった事だね
探してないから言えた義理じゃないけど
「声優さんは多忙ではなかった！」っていうソースが記事内にないんだよね
声優さんを暗に道具扱いしてるんじゃないかって不安になっただけだけど -
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1934 ななしのよっしん
2015/11/05(木) 14:59:59 ID: HxCrLWBUXp
>>1888
男性アイドルと女性アイドルが公式作品中で接触する可能性があればアウト。
ここなぁ、いつまでそうなんだろうね……
多彩なキャラが出てきたSideMに好きなキャラがいる身としてはむしろ接触してさらに可能性拡げてほしいんだが -
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1935 ななしのよっしん
2015/11/06(金) 14:11:38 ID: T8i7zNaXm1
声優を道具扱いにぶちギレた運営サイドが死なばもろともでファンをぶち殺しにかかったって話だからね。918は
そら殺人予告でキレないやついないし -
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1936 ななしのよっしん
2015/11/06(金) 19:00:16 ID: kdBWAl0f09
>>1934
＞男性アイドルと女性アイドルが公式作品中で接触する可能性があればアウト。
よく考えるとそもそもこの前提自体が謎だよなぁ…
ホモマスになってからもいちいち言い掛かり付けられてるみたいだし、傍から見てるとほんと可哀想だわ -
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1937 ななしのよっしん
2015/11/10(火) 11:04:38 ID: 3UrBr4iNW6
アイマス2の出来（主にシナリオ・システム）からして炎上自体は遅かれ早かれではあったし
情報の出し方や対応についてもバンナム側に非があったっていう前提は間違って無いだろうが
主張して暴れてた連中にも間違いなく非があるわ
良かれと思っての事だったとしても
この言葉を筆頭に大半の主張が間違いと難癖で固まってるたちの悪いクレームだし
これだけの騒動になった以上は正式ナンバリングが作られない・キャスト全交代ってなっても無理ない状態
（今の展開を見るに元々低かった可能性をえぐって潰してる）
バンナムだけでなく正式ナンバリングのファン層の首を絞めてる時点で
「俺は悪くない！バンナムだけが悪い！」
ってのはもう通用しないと俺は思ってる -
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1938 ななしのよっしん
2015/11/10(火) 11:23:53 ID: T8i7zNaXm1
ましてやその原因がファン側。
少なくともなにかしら改訂はいるんじゃないか？このページ -
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1939 ななしのよっしん
2015/11/10(火) 11:31:53 ID: QrjunzC+At
俺はアイマスはアニメから入った新参だし、ゲームは買ってないけど
キャバ嬢が客がパンクするまで搾る取るような商売してたから
たったそれだけのことでも発狂するオタが
出るのも無理はないだと思うんだがな
久しぶりのナンバリングタイトルだったからなおさらね -
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1940 ななしのよっしん
2015/11/10(火) 22:11:52 ID: TpZO8CEFwK
>>1931
そのコメント欄のせいで9・18事件は木星については反発はそこまででなかったって意見が信じられんのだよね
竜宮小町の「リストラ」に対しての不満が主で木星関連は他所からの煽りが～みたいな意見
>>1938
アイマス史の歴史的遺物として残して置くべきだと思うけどなあ
この記事が一部の層の意見の反映だとしても、当時の空気が分かる一級史料だと思うよ -
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1941 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 03:31:03 ID: 7TehCXfL6h
一級史料ではあるんだけれど、大百科自体が常に最新情報にアップデートされる事が前提の場所だから
資料と銘打つならそれこそ相応しい改訂が必要だと思うけどね
当時の様子を知りたければ編集履歴を追えば分かることだし
あと冒頭注意書き追加されてたんだね。対応ありがとう
変に書き直して無かった事にするのもアレだし、こういう感じで整理されていけばいいんじゃない？
全員が納得する内容ってのはたぶんこの記事では難しいだろうけどさ -
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1942 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 09:53:29 ID: rSbBVuVVg3
事件以降に入ってきたために｢当時何があったのか｣を調べに来たのだけど…
記事読む限り、｢本当に生み出されること自体がアウトだった可能性｣というのは
↓の動画のような馬鹿がコンテンツを荒らしに来るような可能性…ということでいいのかな？
>>sm27542775
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1943 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 10:13:27 ID: YhUEc71BSx
>>1940
傍から見る限りジュピターが混じってきたというのはそれはそれで薄らみっともない大騒ぎだったし、そっちは大したことじゃ無かったなんてのは嘘こきゃあがれとしか。
竜宮小町の件と同じ層が反応したのかそれぞれ違う層が反応したのか、もちろんどちらにも反応した人もいたろうし混沌として、当事者としては俺は違う！と言いたいのはあるのかもしれんけども。 -
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1944 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 20:08:48 ID: vicmXgL9F9
>>1942
918の方みたいに下になにかくっつける形にすればいいんじゃね？
例えば空白たっぷり用意したあと「以上が当時を物語る貴重な資料である」みたいな感じ -
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1945 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 20:11:46 ID: vicmXgL9F9
レス間違えてる・・・・1941ね
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1946 ななしのよっしん
2015/11/16(月) 00:43:40 ID: 22tOokkWAv
なんか流れがおかしくなって怖くなってきたからいくつか言っとくけど、まず一つ目はどう足掻いても野朗三人は必要なかったという事。
それまでアイマス世界においては男は顔を一切出さないという常識に近い暗黙の了解があったのに、話聞いてると態々それをぶち壊す必要性を一切感じなかった。ライバル役は女性でも全然良かったって感想しかない。
むしろ、男三人のグラフィックを作ってる余裕があるならその時間で新しい女性キャラ三人を作ってれば良かった。絶対にその方が受けが良かった。
ファンの殆どが男性であるのに男出しても需要が一切無い。本当に誰も得しない。
一説には、この機に女性ファンを獲得したかったというものがあるけど、もしそうなら本当に別々に作ればよかった。ガールフレンドに対してのボーイフレンドみたいな。
元々アイマスは需要が固まってたんだし、無駄に需要を広げようとして余計な事をしない方が良かった。マリオやスプラトゥーンのように「子供から大人まで楽しく遊べる」って所まで需要を広げるような離れ業はアイマスじゃ不可能。アイマスなりの古きよき空気を守っていって、同じ嗜好の男性ファンを少しずつ増やしていくって方針を早くから固めて開き直ってた方が良かった。
短慮で浅はかな考えで、適当に男性アイドルを三人突っ込む横着をするような自堕落なスタッフに責任がある。もっとお偉いさんの判断かもしれないが。
もし違うなら、他にどんな理由があったのかは分からんけど。
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1947 ななしのよっしん
2015/11/16(月) 00:48:02 ID: 22tOokkWAv
それともう一つ言いたいのは、可能性云々で掲示板を荒らしてるのは本当に一部の中の一部だという事。大部分は女性キャラリストラやシステムといった基本的な部分に怒ってる。
そういう奴らに限って声がでかいからというのもあるけど、まとめサイトやネットニュースに載せるにあたって、分かりやすくて面白い言動を拾った方が伸びが良いから利用されただけ。
時には、まとめサイトの管理人が自ら掲示板に忍び込んで「そういう事」を書き込んで拾い上げたりするから性質が悪い。
掲示板での話題がキャラ削減についての論議であるのに、議論に参加せず一人黙々と声優への中傷を行っていた事があった。勿論直ぐに工作なのではないかと指摘された。
ここや９，１８の掲示板でも、全く議論に参加する事無く関係ない中傷を始めたり煙に巻いて有耶無耶にしようとする不自然な単発君が結構居た筈。そういうのは大体更なる炎上を呼んで人を増やしたり、騒動の鎮静化の口実に使われたりする。
つまり、今あなた達が言ってるような事がファンの総意では決して無いという事が言いたかった。貴重な資料とかいって殊更に取り上げようとするのはやめてほしいです。
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1948 ななしのよっしん
2015/11/16(月) 02:24:08 ID: 7TehCXfL6h
この問題に関しての総意ってのは悪魔の証明に近いもんだよ
記事内容はあくまで1ユーザーの意見。>>1946-1947も1ユーザーの意見よ。 -
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1949 ななしのよっしん
2015/11/16(月) 02:31:27 ID: EQqqTOYTnm
言ってることの無茶苦茶っぷりはこの言葉と大して変わらないという自覚がないんやなぁ＞22tOokkWAv
中立ぶって立場隠してるつもりんだろうけ
固定された需要に安住してたら後は先細りするだけだというのに -
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1950 ななしのよっしん
2015/11/16(月) 05:04:40 ID: 22tOokkWAv
>>1949
いやだからアイマスの需要を無理に広げようとしたらこの通り事故る事なんて分かってたでしょって話。
そもそもギャルゲー的要素があるゲームで男性と女性の両方を取り込もうって時点で余りにも無謀すぎたがｗ
需要が固定されてるってのは同じ人間がいつまでも居続けて一見さんお断りな空気になるって事じゃないよ。「同じ嗜好の人間」を口コミやらで呼び込める力があるって事。他の需要は他のゲームに任せなよ。
アイマスにはアイマスなりの武器があるんだから、それを見誤らなければこんな大事故は起こさずに済んだ筈。
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