2,729
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181 ななしのよっしん
2011/06/27(月) 21:48:02 ID: 9yra0XryF5
自分の好きなキャラが十分に優遇されて、
ＧＭとＰＬがルールを完璧に把握・運用してて、
それでいて他キャラのファンや卓ゲ上級者様からも
一切文句の出ない素敵な卓遊戯動画ねぇ･･･。
想像もつかんわｗ -
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182 ななしのよっしん
2011/06/28(火) 00:07:42 ID: EVryF26aZR
しかも物語上は数日しか経験してないGMとPLだからな・・・ｗ
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183 ななしのよっしん
2011/06/28(火) 01:32:32 ID: 2MbW9FxH2T
まぁ初期の頃と比べて明らかに動画の雰囲気は変わってるね。
それに違和感を覚えるか受け入れるかは、その人次第だろう。 -
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184 ななしのよっしん
2011/06/29(水) 07:16:59 ID: qa6RAg/2Pz
８－８で騒がれていた避難所について考察してみる。
コガサ曰く、「魔動機文明時代のシェルターを流用して造られた」とある。
そして、街のほとんどの住人を収容できる広さがあることと、本来の役割を考えると、この避難所は地下にあるのではないかと推測できる。
次に連戦発生前に起こった爆発が、どこで起きたかを考えてみる。
敵としても、迂闊に遠くに行ってくれた警備兵を呼び戻すようなまねはしないだろうし、魔法の使えないアンデッド主力であることも考えると通常の戦闘で爆発を起こしたとは思えない。
そして地下に居ると推測されるチルル達にも大きな音が聞こえていた事を考えると、やはり避難所の出入り口が破壊されたのだろうと思われる。
したがって今回の連戦は、避難所の中で行われているのではないだろうか？（背景のことは置いておくｗ）
では、今回の連戦に避難民が巻き込まれているかというとその様子は無い。
何故かと考えてみると、内部で戦闘が行われる事を想定された施設だからではないだろうか？
魔動機文明時代のシェルターが何のために造られたかと考えるならば、時代背景的にも世界観的にも蛮族の侵攻に備えるためだろう。
戦争用だと考えるなら、内部での戦闘（軍隊規模）を前提として建設されていておかしく無い。
その上で避難民を守ることが主目的であることを加味すれば、この避難所は複数階層に分かれているのではないだろうか？
最終的に私の導き出した今回の戦闘のシチュエーションは、「敵は避難所の入り口を破り進入。しかし内部の構造や戦力（罠等も含む）が解っていない為配下のアンデッドを分散させて進ませている。ボスは、警戒と戻ってきた敵の迎撃の為に最後尾。チルル達は、地下１Fと２Fをつなぐ通路の辺りで待機しており、そこに近づいて来た相手を迎撃している。」と、こんな所ではないだろうかと『妄想』しましたｗ
後おまけで、大ちゃんが振っているサイコロは、何が出てくるかじゃなくて、どの順番で遭遇するかではなかろうか？
それでは、長文失礼いたしました。 -
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185 ななしのよっしん
2011/06/29(水) 19:48:00 ID: S5x+MjtZMH
凄い考察だな。
俺は単に避難所の周りで鬼ごっこしてるだけかと思ってわ。
避難所の入口はまだ突破されてないと思ってた。 -
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186 ななしのよっしん
2011/06/29(水) 20:26:51 ID: hJCdTkb8Il
俺は避難所入り口をすぐ出たところだと思ってた。
まず、6人しかいないのに広場で戦うというのはナンセンス。ある程度狭まった場所だと思う。それとえーりんや紫達非戦闘員の治療買い物の恩恵を受けられる。彼女らは安全な避難所にいて、戦闘員が治療を受けたくなったら避難所内に引き上げて治療を受けるって感じ。妖夢とか戦わない戦闘員もそこで待機。
距離があんまり開いてると移動だけで治療する間がなくなっちゃうし。
ただ、今回のチルルの1ｋ移動で全部考えがひっくり返っちゃった。ゲーム的にはどうするのか、正直ちょっとわからない。他の視聴者から疑問がでるのは当然だと思う。ただ、疑問をもつのも擁護したいと考えるのもいいが、動画内で長文は勘弁。長文はここでやって欲しい。答え出せるのはうｐ主だけなので視聴者同士で必死になってもしょうがない。
個人的には、俺がGMならナシにするかな。理由は今後今回みたいなアウトレンジ戦法を意識するのが面倒だからｗ。以前にリグーがやったみたいなしゃーねーなーみたいなノリなら別だが。 -
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187 ななしのよっしん
2011/06/29(水) 20:30:57 ID: r3jfh2wWzN
多分あの回で一番問題なのはつっこみの足りなさなんじゃないかと
「戦闘場の広さは？」「そんな走り回って敵と他の合わないの？」
そんな視聴者が持つであろう疑問をキャラクター（ミスチーあたり）に言わせて
大ちゃんに「面白いからおっけーね☆」って言わせれば良かっただけな気もする
視聴者としては持ってる疑問に答えてくれないからモヤモヤするんだなぁ、と -
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188 ななしのよっしん
2011/06/29(水) 21:35:06 ID: WgcU7AWAE5
「5人でいかないと危ない」
って言った時点でもうその場所が広かったでござるとか
マラソンできるのに十分な地形だったでござるは通らないと思う
まあいいんですけどね別に -
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189 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 00:12:46 ID: qa6RAg/2Pz
皆さん来てくれてありがとう。
１８６さんが言っているように動画内での長文コメが増えていたので、こっちに意味ありげな長文書いて釣ってみたでござるｗ
ぶっちゃけ＞＞１８４の私の考察は、「避難所は地上にあります」と言われたら崩壊する程度の物です。
結局の所、我々は情報不足であり次の情報（動画）を待つしか無いのですから。
しかし、性急に情報を渡されるのも良いことばかりではありません。
動画の先のネタバレを防ぐためにあえて視聴者に情報を公開していなかったり、ミスリードを誘ったりする場合もあるからです。
そんな色々な可能性を考えると、結局はGM=うｐ主の判断を信じて待つしか無いという結論に至る訳なのです・・・が、今回のシチュエーションを鑑みるに、「正面からの７連戦しか考えて無かった大ちゃんが、想定外の戦法に対処できず、ああいう結果になってしまった。」んだろうなぁｗ
GMやってて、PLの思いつきへの対応に失敗した思い出が山ほどあると、「大ちゃんどんまい！」と言うしか・・・ｗ -
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190 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 01:56:35 ID: 9yra0XryF5
疑問を持つのは勝手だが、一緒にご高説を垂れるから動画がああなる。
リアルＰＬがこんなんでは、ＴＲＰＧが日陰で只々廃れていくのも当然だろ。
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191 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 02:15:33 ID: 1dHNFDBAvo
俺なんて今でもＴＲＰＧに潜在していた可能性は愛してるけど、
今の業界の状況と常識では布教する気にはなれないからな。
こういう動画も出来るなら作るの中止させたいくらいだ。
結局問題ＰＬにきちんとペナを与えないで
「でもこいつを追い出してプレイヤー減っても遊べなくなるから……」の
なあなあで抱え続けて、その問題ＰＬの痛さで次に来る新人が
真面目な奴ほどドン引きして消えて、同じくらい非常識な奴しか残らない。
この悪循環をあとどれだけ繰り返せば学習するのかねぇ。 -
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192 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 04:30:00 ID: xw0KVkFhPe
そんなに深刻な問題なのかな…
残り４戦も有るんだし、回復役が休めた事は大きいですよね
俺がミスティアのＰＬだったら感謝すると思う、ＮＰＣのニトも兼ねてるので、ＭＰ消費に一番敏感なポジションですから
ミスチー７点（全回復）ニト８点の回復
更に、ここで指輪割って抵抗抜きでは、ボス戦がヤバイというのが予想に難くないのでナイス判断かと
ペナルティというなら、魔晶石大量消費で既に受けているという見方もできますので
ＧＭ：「完全に息が上がっちゃってるから、次の戦闘は強制的に一回休みね」
くらいのペナルティが妥当じゃないかと思います、個人的な考えですけど。
あと、コメントの『走るチルル』には笑った、甘口でお願いします。 -
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193 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 04:48:37 ID: 7nbLpTbSta
誰か「走るチルル」動画作ってくれてもいいんじゃよ？(ﾁﾙｯ
なんならお絵カキコでもいいんじゃよ？(ﾁﾙｯﾁﾙｯ
…そうか…誰もやらんか…
…「走るリグー」も空いておるよ？(ﾘｸﾞｯ -
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194 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 04:59:22 ID: xw0KVkFhPe
>>193
『走る俺ら』で良ければ、もう有りますよ（ﾁﾙｯ
>>sm13600237
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195 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 09:36:18 ID: hJCdTkb8Il
>>192
ただ、魔晶石や指輪はまだ買えるからなぁ。
リグーも金もって戻ってくるし。消費という点では微妙かな。 -
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196 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 10:09:36 ID: 9yra0XryF5
他人様が趣味で作ってる動画に「出来るなら作るの中止させたい」なんて
言っちゃうのが正しい業界の常識（笑）ですかｗ
こんな老害に布教されたりしたらかえって業界には迷惑なんじゃないかなｗ
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197 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 12:14:31 ID: G3CS9tC1vd
文句言ってる名人様は、「トカゲの腹具合が悪い→トイレを探していたのでそのままどこかへ」の時点で視聴を止めるべきだったろうよ。なんで見てるのさ。
動画を見る権利はある？動画にコメする権利もある？UP主は視聴者を選べないのに？見たくないなら見るべきじゃないだろ、次を見たいと思ってる人間のためにも。
システム上可能で、明らかに格上の敵、残り４戦折り返してすらいない(今回の敵の出方を考えると、Lv8を２体とかもあり得る。下手したらさらに黒幕戦も)、リグー不在(あの戦闘で役に立ったかどうかだが)を考えればアリだろう。
ペナを入れるなら次の回で入れるだろう。 -
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198 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 13:25:24 ID: S5x+MjtZMH
まあ、深く考えずとも市街地に上手く誘導したとかでOKな気がするけどね。
ランの集めた冒険者のおかげで最初に出てきたアンデット連中は粗方倒されてるから、他のアンデットと戦闘中に遭遇しなくてもおかしくないし。 -
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199 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 19:29:14 ID: hJCdTkb8Il
>>197
トカゲは明らかにネタだし、初心者GMらしさってことで別だろう。
今回は別にネタっぽくないしなぁ。5人いたら一応戦えるレベル。
ネタにしちゃえば変な論争にならなかったと思うな。以前のリグーの遠距離スパークみたいな面倒臭さもないし。
もちろん、動画を叩くのは論外でこういう手合いはお話にならない。今回のGM裁定も別に問題はない。ただ、疑問をもつのはいいだろう。変だからダメってんじゃなくて、一見変だけど実際にはどうなの？本当は変じゃないの？という疑問をもつのは問題ないだろう。
今回の場合、視聴者様連呼して下手な擁護で長文で動画汚すのも実質荒らしだと思うね。答え出せるのはうｐ主だけなのに視聴者が視聴者を叩いて動画がよくなるわけもなし。 -
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200 ななしのよっしん
2011/06/30(木) 23:28:11 ID: 95xodU0jbr
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201 ななしのよっしん
2011/07/01(金) 00:00:48 ID: qa6RAg/2Pz
＞＞２００ おお！すげぇｗこのビジュアルなら秘密兵器と言われて納得ですよ。
ところで最近色々な卓遊戯に出てくる妖夢を見かけた時に、「ぎゃお～ん！」と鳴く（泣く）お隣のあの方とイメージが被るのは、私だけでしょうか？ｗ -
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202 ななしのよっしん
2011/07/01(金) 00:15:36 ID: 7nbLpTbSta
>>194
カレー食え
>>200
それ未熟者じゃありませんよね？
どう見てもかつて超文明の大規模研究施設で秘密裏に作られた、
地下大聖堂にひっそりと祭られてる対邪神最終人型決戦兵器ですよね？
復活後に「ｵｰﾙﾃﾞﾘｰﾄｶｲｼｼﾏｽ」とかのたまいながら、
マスパばりのビームと青白い光を放つレーザーブレード振りまわしますよね？
どうでもいいけど前髪パッツンやめたげてよぉ！ -
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203 ななしのよっしん
2011/07/01(金) 02:02:08 ID: 9yra0XryF5
「反論したいけど長文は嵐と一緒」ということなら上級者様の面子も
保てるし、何より動画が見やすいな。 -
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204 ななしのよっしん
2011/07/01(金) 09:59:13 ID: r3jfh2wWzN
むしろ最新話一つだけでこれだけ議論になるとわ。
この動画に期待がかかる証拠でござる
うｐ主には今回のことが負担にならない程度に続けて欲しいです
>>200 ヨームさん重そうでまともに走れなそうです……
「待ってー！」言いながらチルル達に追いつけなくなるヨームの姿が見える -
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205 ななしのよっしん
2011/07/01(金) 17:48:28 ID: 4RqJlgp3ar
>うｐ主には今回のことが負担にならない程度に続けて欲しいです
全くその通りだな。
厳格なルール適用だとか常に正しいGM裁量なんてのは公式でやればいいんじゃないのかな。
個人で上げる動画にそこまで求めちゃうと誰もUPできなくなっちゃうよ。 -
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206 ななしのよっしん
2011/07/02(土) 20:00:44 ID: hJCdTkb8Il
まあまあ。
うｐ主が嫌になったらどうするとか、嫌がらせが目的？とかそういう人の気持を勝手に斟酌するような書き込みは気持ち悪いぜ。経験則だが。厳格なルール適用なんて多分誰も言ってないよ。
さて、新作がきたよ。まったくもっていらぬ心配だ。 -
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207 ななしのよっしん
2011/07/02(土) 20:49:44 ID: qoKrqjKPvq
>>206
今回も面白かったな。
だが、大百科の掲示板で「出来るなら作るの中止させたい」等と場を弁えないにもほどがある発言をする奴は批判されて当然だろう。
それこそ何の非もない人たちに向かって「気持ち悪い」とか書き込むのは気持ち悪くないのか？ -
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208 ななしのよっしん
2011/07/02(土) 22:12:28 ID: 4FAttfYE8O
ついに念願の触手イベントＣＧが！リグーだけど。（両手に乳の意味で）
負けるなリリィ！ 頑張れリリィ！ サボテンを締め上げろ！！ -
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209 ななしのよっしん
2011/07/03(日) 00:09:38 ID: 95xodU0jbr
ダイチャン！圧倒的にダイチャン！
またも素早い記事更新ありがとうございます。
ところで今までＰＣを描いている時には余り考えてなかったのですが、
各神様の紋章ってどんな形なんでしょう・・・？
「ザイア神の場合は剣と盾」程度には解ったのですが、
ちゃんとした形は調べても出て来なかったもので
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210 ななしのよっしん
2011/07/03(日) 00:18:18 ID: UifUVP1o0S
>209
かわいい～
かわいすぎて、大ちゃんはいつもどおり の気配が見えねえｗｗｗｗｗ
そしてさりげなく胸が大ちゃんだｗｗｗｗｗ -
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