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271 ななしのよっしん
2013/06/04(火) 16:36:24 ID: pbpvmRk2Qj
>>azB00CTQ27EK
読み応えあるサトシンと船江さんの記事が。
先月の電脳戦特集は物足りなかったけど。
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272 ななしのよっしん
2013/06/07(金) 11:23:46 ID: fJH4MZNlbC
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273 ななしのよっしん
2013/06/21(金) 06:35:00 ID: aDn9WrDzYB
あの「つまらなかった」発言は、正論ではあるものの、対局直後で塚田九段に感動している人も多いというタイミングで言う必要性のない言葉だったと思う
しかし、悪意もなくぽろっと出た言葉をわざわざほじくりかえして週刊誌や月刊誌で叩いたりネットで炎上させる奴らは、元発言に増して将棋や電王戦の楽しみに水を差していると思うのである
週刊誌はともかく将棋世界は将棋の人気を上げる記事を優先して載せてもらいたいもんだなあ
第3回があるとしたらこういうつまらない騒動はもう見たくない。 -
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274 ななしのよっしん
2013/06/30(日) 14:04:16 ID: 1rgqLMT6a8
もし電王戦が続いてタイトル保持者が出てくるとなったら
今回以上のネガティブな騒動が起こらないわけがない
関係者やファンに対して動揺しない覚悟の方こそが問われているんじゃなかろうか -
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275 ななしのよっしん
2013/07/02(火) 22:53:53 ID: pbpvmRk2Qj
電王戦「将棋ソフト、本当の強さはこれから」
コンピューター将棋研究第一人者の飯田教授に聞く
http://www.nikke i.com/ar ticle/DG XNZO5656 2000U3A6 20C10000 00/ 
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276 ななしのよっしん
2013/07/08(月) 19:41:25 ID: T28F0Ooz05
『第2回電王戦のすべて』
http://book.myco m.co.jp/ book/978 -4-8399- 4787-3/9 78-4-839 9-4787-3 .shtml
目次見ると各ソフトの対局分析まで載っているようでとても楽しみ
ただ伊藤さんへの質問とPuella αの対局分析がなくて、いろいろ事情はあるのだろうけど残念 -
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277 ななしのよっしん
2013/07/12(金) 20:16:39 ID: H9Qdn28X/P
ここでのレス読んで、「こんな風に思う人もいるんだー」となんか感慨深い。
でも、コンピュータに負けちゃったら将棋ってスポーツのなんかが貶められるって考え方って不思議だよね。
例えば東京から札幌に行くには飛行機の方が早く着くけど、鈍行でのんびり行って仙台あたりで駅弁とか買って食べる愉快さは損なわれないじゃん。
「飛行機が登場したから鈍行列車は要らない」って全員が思うってことはまずないわけで。
将棋の魅力ってのは人対人の戦いだからこそ愉快なんであって、もっと言えばコンピュータがいかに強かろうとも、
米永会長や一二三九段や羽生さんみたいな「キャラクタとしての」魅力を備えることは不可能なんだから
「将棋の楽しさ」はコンピュータがどうこうってこととは全く彼岸にあることな気がします。
もっとも飛行機の例なら、「目的地に早く着くこと」だけを価値観とする人もいるだろうし、将棋も「強いこと」だけを価値観に見る人もいるんだろうけどさ。
自分の趣味に合うか合わないかってだけのことを業界自体の存続問題と勘違いしちゃう人ってなんだかセカイ系な香り。 -
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278 ななしのよっしん
2013/07/25(木) 13:10:21 ID: aDn9WrDzYB
計算勝負で電卓に負けても全く悔しくないのに、なぜ将棋だけは負けると悔しいのか。
ずっと考えていたが、将棋というゲーム自体が、誰が相手であっても負けたら異常に悔しくなるゲームなんだという結論に達した -
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279 ななしのよっしん
2013/07/25(木) 13:27:07 ID: +1LtuhTuAa
>>277
でも新幹線のせいでブルートレインがなくなったのもまた事実なんだ。 -
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280 ななしのよっしん
2013/07/25(木) 13:37:16 ID: pbpvmRk2Qj
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281 ななしのよっしん
2013/07/28(日) 00:05:43 ID: mOz99pD63k
>>計算勝負で電卓に負けても全く悔しくないのに、なぜ将棋だけは負けると悔しいのか。
人間は常識を否定されることが物凄く嫌います。
全く悔しくないのは、我々の暗算が計算機に敵わない事を知っているからです。
ノイマンとかは、弾道計算対決をコンピュータとして勝ってましたから(まぁ、この人は人間の域をこえてるからね・・・)
プログラマは今でも、アセンブラで書いたコードがJAVAのしょぼいコードが最適化されてソレに負けたらショックだからね。 -
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282 ななしのよっしん
2013/08/10(土) 06:43:33 ID: pbpvmRk2Qj
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283 ななしのよっしん
2013/08/10(土) 09:16:31 ID: MSe3yduxYm
記者会見キタ！！電王戦キタ！！とおもったら既に↑にwwwww
今度はどういう対戦形式かな？ チーム戦も良いが。。 -
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284 ななしのよっしん
2013/08/12(月) 00:24:31 ID: AyLBPjLYoF
番勝負とか？
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285 ななしのよっしん
2013/08/17(土) 23:42:14 ID: pbpvmRk2Qj
俺はチーム戦でいいな。
将棋連盟の公式戦でチーム戦ってやってないんだろ。
それより、ソフトの早めの貸出と持ち時間6時間はやってほしい。 -
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286 ななしのよっしん
2013/08/17(土) 23:58:22 ID: pbpvmRk2Qj
振り駒は川上会長で。
米長さんから託されたんだから最後まで責任取ろうぜ。 -
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287 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 14:05:05 ID: LHhY3YjfuX
放送時間的に6時間はきつそうだけど
間を取って5時間でならんかな。
せめて夕食休憩は入れたほうが。
最終戦だけなら土日の2日制にして盛り上げるのも有りかも。 -
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288 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 14:19:40 ID: 2xyCN8b7uP
色々衝撃で何と言えばいいのやら…w
屋敷先生、公約通り？参戦決定+タイトルホルダーは出ないよ☆ は決定。 -
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289 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 15:07:04 ID: pbpvmRk2Qj
タッグマッチ。
川上会長はこういうオモシロアイデアよく出してくるなあ。
COMと人のタッグで相談する時間大丈夫なのかとか突っ込みたいけど、
先ずやってみようという姿勢には拍手を送りたい。 -
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290 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 15:34:21 ID: fJH4MZNlbC
クラスタを制限したのは良い試みだな
これで人間と車の勝負から、純粋な頭脳勝負に近づいた
この条件でソフトが進化したら普通のパソコンでもプロにかてるようになるかもな -
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291 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 16:25:35 ID: WhM+KusOah
「貸し出してからはバージョンアップせず
貸した出した環境と全く一緒の環境で電王戦を行う」
やっぱ2ch将棋板ではブーイングの嵐だねｗｗｗ -
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292 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 20:16:29 ID: p7Lb7SCY4S
第二回で普通にやった時の白黒はもうついたんだし、
第三回はどの条件下でなら人間とソフトの勝負が興行として成立するかが主題なんだろう。
だから今回はかなりの縛りを入れた訳で、逆にこれでプロがボロ負けするなら興行にはならない。
だから決別の含みが入ってる。
それよりタッグマッチの方が将棋興行の未来を見据えた重要な意味を含んでると思う。 -
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293 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 20:16:33 ID: 2xyCN8b7uP
どんな形式になったって煽り合いになるしなあ、しゃーないw
俺個人としてはクラスタ技術を綺麗に活かすのもプログラムの妙だと思ってるから
クラスタ制限はちょっと残念だけど(ハードウェアの進化で実現したプログラムも多々あるだろうし)、
カワンゴが実にそれっぽい理由付けで1台使用の意義を述べてくれちゃったのでまぁそれでいいやって気分。 -
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294 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 23:02:19 ID: cRhF36QtEM
将棋板の住民は一般人からはかけ離れたアホ共なのに
なぜか将棋板の意見＝一般人の総意、みたいに語る頭のおかしい連中だからな
参加要件(オリジナリティーのないソフトは禁止)
満たしているか判定のため、ソースの提出を求めることがある
が何故かソースを提供しないとならないって前提で批判しているあたりでお察し下さい。
参加条件を満たしているか疑わしい場合に確認しますって至極当然だろうに -
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295 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 23:11:04 ID: b8r2IorTW3
レギュレーションは双方、さらに観戦者にとっても良かっただろう。
ソフト面のみでの勝負ってのがいい。
東大がバックアップしたような前回のGPSみたいなのが今後も通っていたら、コンピュータ将棋界も先細りだし、将棋ファンが増えるようにソフト開発者も増えやすい土壌を作るのは今のタイミングしかない。
賞金が出るのも今後の盛り上がりの足がかりにもなって来ると思う。
もちろんハード面で金かければつよくなるっていうのは機械としての利点で念頭にはあっていいんだろうけど。 -
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296 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 07:48:25 ID: LHhY3YjfuX
>>294
数個の書き込みで板全部を一括りにする奴が一番頭おかしいよ。
お前のアホな書き込み見て大百科掲示板のユーザーが全部同レベルだと思われたら
これ以上ない迷惑だ。 -
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297 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 16:10:31 ID: YNtZSZI6t3
電王戦では生活できないから棋士側からしたら本気で負けた気がしない
コンピュータに負けたことで今までの収入は規制で守られていたわけだから
基本給・報酬カットしてそれを電王戦のタイトル料に上乗せすればいい
電王戦出場権も対コンピュータ戦リーグでもやって勝ち取らなきゃ
人相手よりコンピュータ戦の方が得意な不遇だった棋士も正当評価されるし -
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298 ななしのよっしん
2013/08/23(金) 20:39:46 ID: LHhY3YjfuX
もう人間と600台GPSが対戦する機会は永遠に失われてしまうのかなあ。
まあ第3回でプロ全勝にでもなればまたルール見直されるだろうけど。 -
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299 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 01:17:24 ID: p7Lb7SCY4S
フルパワーGPSを使うのに大学の全面協力が必須ってのはやっぱり難儀よなあ。
停電対策に人員だって使うだろうし、「特別な許可」が毎回降りるわけじゃない。
それにクラスタはトラブった時メンテに時間が大幅に掛かって試合がグダグダになるリスクがあるのも怖い。
GPSは人員用意してるから良いけど、他はそうもいかんだろ。興行向きじゃないんだよな。
定跡に対するGPSの新手を見たいってのはみんなあると思うけどね。
電王戦でやらずに別の企画として。 -
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300 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 04:57:51 ID: 3gMWoucI28
>>298-299
600台クラスタは二度と無いかも知れんが、あの棋力をまた見てみたいという話なら絶望的な話ではないだろう
数台で去年のGPSと同性能が出せるコンピュータが開発される可能性なら、そう遠い未来と言わずありうるぞ
あれは最新のPC600台だったというわけでもないからのう -
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