1,139
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1111 ななしのよっしん
2023/06/29(木) 18:39:57 ID: rKcVQyMVrG
初代ガンダムに忠実に作るなら、これぐらいのニュータイプ論（オカルト）がないと忠実とは言えないだろうね
グローバルにウケるかどうかはともかく、その後の宇宙世紀作品で比較的オカルト要素除去した作品が多いのも否定しないが
その意味で忠実なのはZ、逆シャア、そしてNTかな -
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1112 ななしのよっしん
2023/06/29(木) 20:27:05 ID: KqhMeHaLOL
「オカルトが明確に存在して、それが一部とはいえハッキリ認知されてる」という世界観設定がしつこく提示されてきたわけだから、こういうニュータイプ論とオカルトにフォーカスを当てた作品もあっていいはずなんだよな
富野に忖度してたのか知らんが、UC以前の外伝作品がニュータイプオカルトを頑なに避け続けてたのもそれはそれで「宇宙世紀である意味とは？」ってなってたのよね -
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1113 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 02:45:07 ID: lvIInQyvT+
別に富野への忖度じゃなくて、1stブーム世代だった初期製作者らが
ガンプラやMSVに由来する、「ミリタリーやリアル」側面こそが宇宙世紀の本質とか称する層に支えられていただけの話かと
まして、富野自身がF91-Vの頃にはZ-CCAのニュータイプ論を投げ捨てていたこともあって
「富野以外は神聖不可侵」とかじゃなく
「富野さえやらないくらいだから（そんな嫌なものに）触らなくても立派にミリタリーでリアルな宇宙世紀は成立する」
とかいう空気だったと思う -
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1114 ななしのよっしん
2023/08/27(日) 02:06:01 ID: 7mknAStKHZ
水星でも思ったけどオカルトを理屈で説明するのって難しいんだなって
漫画NT読んだけど若きモナハンがいてあの頃の貴方は何処に感 -
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1115 ななしのよっしん
2023/10/27(金) 21:42:35 ID: b5i7DW/PQL
現実でも長くて冗長だがそれをしっかり聞かないと理解できない事柄を、理解するのダルいから無かった事にしたりオカルトとか言い出したり、より単純な構造の陰謀論に飛びついて解釈する奴らいるだろ
アレと同じよ -
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1116 ななしのよっしん
2023/10/28(土) 05:00:48 ID: pJ2/WXYObK
念力で隕石を押し返したりコロニーレーザーをバリアーで防いだりと、劇中世界でも理解不能なオカルトを理解しろという方が無理
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1117 ななしのよっしん
2023/10/28(土) 18:17:55 ID: b5i7DW/PQL
アクシズ返しなんか5年後の作品であるVガンダムじゃミノフスキーフライトやミノフスキードライブっていってモビルスーツを宙に浮かし推進剤無しで宇宙を航行できる技術が描写されてるし、ユニコーンのバリヤも散々描写されたIフィールドの応用で出来るだろ。サイコフレームがミノフスキー粒子を操りやすくしてるだけならああいう事も可能。
昔からやってた事を演出で凄く見せてるだけだぞ
まぁその文脈の無い水星の魔女とかでガンダムの文脈を前提とした事やった時は叩かれたというのは事実だけどな
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1118 ななしのよっしん
2023/10/28(土) 19:20:32 ID: pJ2/WXYObK
クラフトなどに使われているミノフスキー物理学はオカルトの真似事ができるだけで原理は全く異なると思うが
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1119 削除しました
削除しました ID: ZA9WZpinZr
削除しました
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1120 ななしのよっしん
2023/10/29(日) 19:13:27 ID: b5i7DW/PQL
ミノフスキー物理学がオカルトの真似事が出来るだけと言うならサイコフレーム関係もオカルトの真似事をしてるだけとも言えるっしょ
俺は劇中やそれに関わる資料を見てサイコフレーム関係が明確に今までと完全に全く違う"オカルト"である根拠は今や見い出せなくなったし、そんなの不確かな事を基に正史では無いとか卑下や否定をする必要は今更無いだろと思う -
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1121 ななしのよっしん
2023/10/29(日) 19:46:30 ID: pJ2/WXYObK
真似事も何も念力やバリアーはバイオセンサーはもちろんサイコフレームでさえ想定外のオカルトなのは今も変わらん
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1122 ななしのよっしん
2023/10/30(月) 20:45:48 ID: b5i7DW/PQL
オカルトという言葉を使うのは理解の放棄でありとってもネガティブな事だと思うんだけど、今後反物質バラ撒いて敵を消したりナノマシンバラ撒いて物質消したり出来るようになる事を考えると、現実のダークマターやブラックホールといったような宇宙に出た事で観測できたけど解明されてない現象の一つというだけだと思うぞ
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1123 ななしのよっしん
2023/11/02(木) 04:15:49 ID: pJ2/WXYObK
万が一技術者がニュータイプのオカルトを解析していたのならオーラバトラーみたいにその機能をサイコミュで任意に発動できるように目論む奴もいただろうな。
バイオセンサーでさえバリアーを張ったりサーベルを増幅させるほどの効果があるし、特にジリ貧なジオン残党なら利用しない手はあるまい。 -
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1124 ななしのよっしん
2023/11/03(金) 14:20:59 ID: b5i7DW/PQL
結果を分析する人からすれば「ありとあらゆるサイコミュ・サイコフレームマシンのイレギュラーが、ニュータイプの中でも法則が分からんが定期的に出てくるイレギュラーな連中を、その当時常識外なコストと性能したマシンに載せないと出来ない」という結果が出た時点で興味無くすと思うけどな。
サイコフィールドを自由に操れた奴なんか、現時点でも全然言うこと聞かない民間人上がりとか命令無視して戦う気無い強化人間とか狂ってる強化人間とか、ニュータイプ死なせてマシンに再現させたら全然言うこと聞かなくなったマシンとか、とか技術者や組織上層部から見たら地獄みたいな事になってるので検証は泥沼が予想される。しかも防げる技術は割と楽に造れた。
(サイコマシンを大本から封じるのはジオンですら出来たし、出たやつを弾くのは1年後アナハイムが出来た)
そんな泥沼地雷原を突き進んでいく力は連邦もアナハイムも無いからジオン残党はもっと無いだろう
言っとくけど劇中でもこの現象についてジオン人はまるで理解出来てないからな。UC96年のジオンは情けない事にシナンジュもネオ・ジオングも全部アナハイム。自前でサイコフィールド出せるマシン造れないのにどないせいっちゅーねん
そうすると「簡単に用意できるニュータイプを大量に集めて再現すれば楽だし強くね」ってなる訳だがそれでも国策レベルに大変だったのか約50年後やっとエンジェルハイロゥとして出てきたという感じなんだろう。しかしザンスカールはこんなの造ってないで通常戦力や巨大バイク揃えた方が地球征服出来ただろうからリーダー以外からすると全く要らないし組織の結束乱して負ける原因になった。
見た目と効果はスピリチュアルで凄そうだが、発動させるには宇宙最大規模の組織がマシンとパイロットを作らないといけないと再現性が悪い上に無敵じゃないということで費用対効果は激悪過ぎて、時代に合わず見放された...それが宇宙世紀におけるサイコフィールドや視聴者が超常現象と呼ぶものというモノだろう
まぁちなみにサイコフィールドがミクロな性質がマクロにも適応されるようなものならば、「研究者が研究室のサイコミュで出した「大きさは分子規模のサイコフィールド」で分子規模の分解が出来た」っていう感じの話があるとすれば低コストで性質の解明は可能だと思うぞ。現実の生理生態学とかそんな感じ
そんな感じでナラティブのサイコフィールドを防いだアレが開発されてたら面白い -
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1125 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 12:36:41 ID: b5i7DW/PQL
やっぱこの作品面白いな
UCで出た描写をメタ的にオカルトとして捉えた今までの主張としてまとめ、それを全部ミシェルという女に主張させ、現象を目の前で見てきたヨナが否定するという描写を入れることで、UCが富野監督やスタッフが作り上げてきた「SFのガンダム」というのを逸脱しないようになった。逆に今後のガンダムがホントにオカルト方面になっても良いような作りにもなってる。そうはならなそうだが
で、このミシェルの主張というのは、ニュータイプは神とか何とか言ってた過去の福井氏の主張と極めて似通っている。
これにより未だにUC関係の動画で「福井はクソ！UCはオカルト！」って言ってる人は「UCはオカルトっていうミシェルとか主張を信じるって事は、過去の福井氏の主張を信頼してるって事で、君が嫌ってる昔の福井氏のこと滅茶苦茶好きやん」ってなるのも面白い -
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1126 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 13:28:34 ID: Bx1/Dw3EgR
そのうちパチンコになって
打っちゃうんだなぁこれが！ってなるのはわかる -
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1127 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 18:48:24 ID: b5i7DW/PQL
いや草
絶対なるやろな -
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1128 ななしのよっしん
2023/12/20(水) 20:27:35 ID: b5i7DW/PQL
https://
twitter. com/Zgun dam_III/ status/1 73727962 85266661 53?t=UtF IdkL7ymj blSA_PI8 peg&s=19 
ナラティブとシナスタのMGへの熱ヤバ過ぎて笑った -
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1129 ななしのよっしん
2024/02/08(木) 10:14:10 ID: /ldBbNdLSn
劇場版seedの快進撃を見ると、興行収入５億で終了したナラティブってマジで終わってたんだなって
ちなみに中国での興行収入はたったの１憶
ムーンガンダムもソシャゲでゴリ押してる割には全く人気出ないし、ユニコーンがウケたのはアニメガチャが良かっただけなんだな…… -
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1130 ななしのよっしん
2024/02/08(木) 13:44:34 ID: KqhMeHaLOL
NTがあまり振るわなかったにしても、
そもそもの前提として安打狙いと特大ホームラン狙いの作品を比べてもなあ -
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1131 ななしのよっしん
2024/02/08(木) 14:45:23 ID: b5i7DW/PQL
>>1129
なんか色々勘違いしてないか
まず2020年の鬼滅無限列車出てからアニメ映画の視聴人口がバカ程の増えてるからそれ以前の映画(例えばNTは2018年)と比べると錯誤するぞ。
>>1128で挙げたMGナラティブガンダムのSNSでの反響見るに挙げられてる興行収入の割に知名度高いから配信組が多いんだろ。種自由と比べると当時のNTは宣伝全然少なくて広告費の賭け方がまるっきり違うと考えられる
ムーンガンダムはアニメ化されてない、というかアニメ化されてない割にメディアミックス需要高い不思議な作品だし -
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1132 ななしのよっしん
2024/10/11(金) 16:25:58 ID: b5i7DW/PQL
銀灰の弾丸のアレを見た後だと、ナラティブのνガンダム試作機は無理があるという視聴者の声を受け止めてちゃんと変えたNT制作陣はよっぽど設定に真摯だったんだなと思うわ
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1133 ななしのよっしん
2025/04/09(水) 14:01:34 ID: w4DPkfMOBn
今更だけど語っていい？
「ここから出る！」のシーンでフェネクスちゃんがナラティブの手を握ってサイコフレーム青くして、そこからナラティブが虹スラッシュ放つシーンめっちゃ好きやねん -
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1134 ななしのよっしん
2025/05/25(日) 21:18:29 ID: MKjMzdutII
ヨナ達3人やゾルタンはジークアクス世界にはギリ存在してそうではある
ゾルタンはああならないだろうがリタはあの世界でも大変な目に遭ってそうな気が -
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1135 ななしのよっしん
2025/06/03(火) 16:03:11 ID: Sn4h0j8cQC
ニャアンの来歴がざっくりゾルタン(一年戦争の結果で焼け出された難民がジオン入り)してる事を思うと
やっぱり性質の悪い所に拾われれば実験体としての強化人間やってる気はする
(ニャアンは強化の必要はなかったけど、結局のところとしてはゼクノヴァ実験要員っぽいし)
まあ"理想的なシャア"の材料にされた挙句失敗作扱いされた本編よりは尊厳が残ってるかもしれないけど…… -
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1136 ななしのよっしん
2025/07/17(木) 23:07:32 ID: mAtjreeoRk
逆シャアとUC、そしてNTに閃ハサでの『ガンダムに係った若者たちの末路』を見せつけられ、トドメにブライトが上層部から受けた扱いを見せつけられてたら、そらボッシュもああなるよね…
どっかのタイミングでボッシュがヨナ達の経歴と顛末を聞くことになるのは想像がつくし… -
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1137 ななしのよっしん
2025/07/18(金) 06:07:51 ID: EmkuKTV1lo
原作のガンダムの力に溺れただけのボッシュなら、ＵＣやＮＴのユニコーンシリーズの圧倒的な力に魅せられて、更にガンダムへの想いを拗らせただろうな。
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1138 ななしのよっしん
2025/09/27(土) 23:38:19 ID: +rXEIOItLA
まさかGジェネの新作でヨナが最強パイロットになるとか当時は思わなかったな…。
アムロもキラもせっさんもスレッタも押しのけてるのはヤバすぎる…。 -
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1139 ななしのよっしん
2025/10/30(木) 10:57:38 ID: 2RKQsexP3U
>>1132
当時の一次ソースが散逸しててイマイチ調べきれないんだけど、「νの試作機設定」って当初はそうだったけどファンの声を受けて変えたのか、メディアが設定公開した時に「あくまでサイコフレームの試験機」だったのを「νのプロトタイプ」と表記ゆれしてしまったのか、どっちなんだ? -
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