1.1万
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7621 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:03:35 ID: g8ZKGENlu2
ベストナインが完全オリキャラならほむらちゃん自身がなろう系を書いて売れず打ち切りになってる事と合わせて
悲報 賭けグルイの作者陰キャを許さない
とかなんjで玩具にされる位で済むんじゃない -
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7622 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:09:36 ID: AVBDn+5w28
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7623 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:23:56 ID: /KyfvZMaHr
エヴァとかヴェノムとかやりすぎ感あるけどモチーフにとどめてるから、、、
それ言ったらハンタの後藤さんの方が能力含めて危ないラインや -
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7624 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:28:28 ID: yzrZi40Lm7
>>7620
過疎り始めたチートススレに燃料が！
歓迎するから具体的にどこが不当なのか、ここの批判に反論してくれよ
漫画のここが面白い、とかでもいいぞ
たまにわく擁護って絶対に具体的な事を書かないのな
とりあえずふらんす物語は他人のキャラを死〇レイプ野郎にしてないので一緒にするのはやめてやれよ -
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7625 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:59:39 ID: w1bjzOaMPd
こと娯楽に関しては受け手の感情以上に重要な要素はないからなぁ…
視聴者が許せば何やっても許される（法的や企業的には別）けど、逆に視聴者が許さなかったら何をどう言い繕っても許されない。
一八先生もポプテも銀魂も読者が許した（というより元から許される土壌があったor許される空気を自ら作り出した）から許された。
つまり、チースレを許す人間しかいない場（を作るor見つける）ならチースレは許された筈なんだけど、何百回言われてるけど、さすがにドラゴンエイジは無理でしょ。アウェーにもほどがあるわ。 -
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7626 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 23:44:03 ID: KN2wb4A7Vb
>>7616
一八先生の作者は地雷原で踊りきるバランス感覚というか
怒られるか怒られないか許されるか許されないかのギリギリを見極める能力が高かったと思う
だからこそ単行本出せなかったとはいえ炎上も打ち切りもされずに生き残れたのが凄かった
正直、夜神月出てきた時には流石にもうダメだろと思ったけど
それでも泳ぎ切ったあたり鬼才だと思う -
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7627 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 00:19:43 ID: 5UMQXkjR4M
>>7625
1話目でベストナイン全員出しちゃったのも失敗の一つだと思う
偽孫1人に留めておいて「よくある」ゲス転生者を倒す話というコンセプトを読者に示してから
なろう系パロディキャラを小出しにすればここまで派手に炎上はしなかっただろう
(面白くなるとも読者に支持されるとも言ってない)
偽孫なら対してキャラデザ似てないし、黙れドンもま俺何やも雑なパロディで済んでいただろう -
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7628 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 01:04:46 ID: spsNQtfTzr
>>7626
一八先生は限りなくアウトに近いアウトだけども
チートスみたいに悪意を持ってパクってるんじゃなくてリスペクトも感じるからな
原作当時の絵柄をトレパ…トレースして名場面回をうまく使ってたりとかな
ハンタと幽白で富樫の絵柄変えてきてるのは素直にすごいと思った -
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7629 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 01:05:15 ID: BhqwoL+5gz
結局最初にカラーでベストナイン大集合やってるし
それに大層な煽り文まで付けてるから炎上「させる」事は原作も編集部も分かってたんだよな
んで偽孫で「これからこんな風に元ネタ知らない人にネガキャンします」と実例を示した訳で
「巨弾新連載」って煽ったり「調子に乗った転生者を断罪する」みたいな提灯記事も書かせてたし
どうやらドラゴンエイジ編集部としてはチースレを看板作品にしたかったみたいだけど
その割には大切な一話の内容にこだわってなかったっぽいのが本当に謎だ… -
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7630 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 01:07:28 ID: cDsakL8wPq
>>6867
若木のアシなら画力は保証されてるわな
神のみもメタネタパロネタ満載だったが知る人ぞ知るエロゲ鑑定人がその分析力を遺憾なく発揮した結果だし何より好きが高じての物だったからウケたんだ
しかもメタパロで終わりではなく裏にニ段階でストーリー仕込んでた(一つはYU-NOのオマージュだが)訳で
そう言えば若木は京大哲学科出身
連載デビューまでそしてヒットを飛ばすまでは紆余曲折あったみたいだが頭の良さを活かして漫画を書き続けてるわけで、司法試験通ったことをよすがにプライド捨て切れない人は見習った方がいいよ -
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7631 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 02:23:24 ID: lUIFQaD6BZ
多分その、よく言われてる死姦プレイとやらも、掲載誌さえ違えば済まされたんじゃないのかな？
例えば「闇金ウシジマくん」や「善悪の屑」みたいなのを載せてる漫画誌なら。
あれを一気見したあとなら、チースレごときが児童書レベルに見えてしまう。 -
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7632 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 02:28:41 ID: NnhRNV5yyD
完全に元ネタわかるレベルで丸パクリした上で元キャラが絶対やらない死姦が許される雑誌などない
というか何が問題だったか全然わかってないやろ -
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7633 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 02:40:46 ID: u+5kxLXoXO
オリ主(リュート)の掘り下げもろくに出来てないのに、作者だけ分かった気になって原作キャラ(パロ転生者)sageに勤しんで、イナゴ以外との温度差が酷い
アイデアだけじゃなく、姿勢や構成まで往年の粗製乱造アンチ・ヘイト二次、つまり素人がノリだけでやった失敗と同レベルだからな
確かになろう主人公も没個性なのは多いが、それの大半は単に他作品との差別化不足であって、動機につながる背景の説明・描写が出来てないからキャラ像が見えない、って作品は大体ランキング外の底辺だし -
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7634 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 02:41:24 ID: CjNT4l0cJ9
>>7627
>>7629
ベストナイン大集合をやるにしてもさ、冒頭でカラー絵で集合させているんだから会議シーンは削ってその分>>7611に書いたように村一番の剣の腕を持つ主人公を剣で圧倒するとか、キャバクラっぽい店で性的奉仕を強要するシーンで店の用心棒に止められそうになるとかで「神をも殺せる必殺剣」とやらを使って瞬殺させた方が強さとヤバさを効果的に演出できたと思うんだ。
ついでに転生者側で孫もどきの悪行に形だけでも苦言を呈したりようとするやつを描かない方が、実はやべークズ揃いの集団なんですというのもより解りやすく印象付けられたんじゃないかと。 -
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7635 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 03:17:25 ID: g8ZKGENlu2
また俺何かやっちゃいましただの黙れドンだの他作品からのパクりキャラですよアピールして無きゃ孫っぽい何かの悪行で見逃された可能性はある
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7636 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 03:18:53 ID: xf9UEV2Fl+
ぶっちゃけ「闇金ウシジマくん」や「善悪の屑」でも
他所様のキャラを元ネタわかるレベルで丸パクリしてクズにして
『一気に』登場させたら普通に連載終わるやで
1人ずつ登場させてたならヤベェヘイト漫画だと発覚するまで
一巻出せるまで様子見させることできたかもしれんのにな -
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7637 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 03:31:31 ID: xf9UEV2Fl+
闇金ウシジマくんは基本オリキャラが悪事やってるし
善悪の屑の犯罪者は元となった事件や人物いるけど
直観的に参考にしてるとわからないくらいには事件の要点以外は色々変えてるからな -
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7638 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 03:42:56 ID: xf9UEV2Fl+
1話に有名なろうキャラ山盛りに
語録も捻りもなしに素材の味生かして複数ぶっこんだ
なろう版の淫夢動画を世に出そうとした原作と編集はアホちゃうんか -
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7639 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 04:05:23 ID: oNRIZZ3iSa
>>7638
>なろう版の淫夢動画
ああ、それだ。
それ以外の致命的な問題点が多いから許容範囲が変わってるけど、発想の根底はその表現が一番しっくりくる。 -
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7640 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 04:07:44 ID: g8ZKGENlu2
ていうかほむらちゃん原作者を名乗るなら第一話の主要キャラ位自分の頭から捻り出してくれませんかね
開幕から他人の作品からキャラクターをパクってインパクトを与えるシーン、台詞も他人の作品から継ぎ接ぎって腋並の行為でクリエイターとしてヤバすぎでしょ
イキり陰キャ魔女の「こいつらは前世が陰キャだから殺していい、殺せる」ってシーン以外にほむらちゃんの作品としての独自色が出てないよ -
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7641 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 04:37:24 ID: fJG8bNgID3
数日前内容知ったけどこれが商業誌に載ってたのが一番驚き
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7642 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 05:45:09 ID: WI9coZ6+Em
いわゆる異世界テンプレってヤツを皮肉るのはまぁ面白い発送ではあるんだけど、それすら盾の勇者の二番煎じなんだよなぁ
しかも軽くぼかしている盾の勇者と違って明らかに人気作の主人公を悪い方に寄せているのが駄目すぎる…そりゃ炎上するわ
てか盾の勇者はパク…パロってないんだな万が一にでも連載が続いてたら餌食になってそうだけど
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7643 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 06:02:40 ID: xf9UEV2Fl+
盾の勇者は結構読まないとトレース不可だから候補から外されたなんて考察してた動画があったな
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7644 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 06:18:10 ID: xf9UEV2Fl+
下種ななろう勇者達の組織の構成員が
（敵主観から見て）無能力者ないし弱者の主人公に次々殺され
なろうテンプレにのりながら勇者達の組織が
主人公を調べ考察し攻略しようとする物語って既にあるんすよね
即死チートっていうんですけど
たぶんだけど仮に連載が続けられてても即死チートに完成度で勝てなかった
なろう作品とテンプレ展開に対する理解度に差があるから -
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7645 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 06:42:08 ID: OCNwlIx8Kq
なんかの二番煎じってのは殆どの創作に対してブーメランになるから
そこはあまり重要じゃない気がした -
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7646 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 06:51:17 ID: cDsakL8wPq
メタとかパロとか二番煎じとか以前に面白くないってのはそうなんだけど、この原作者がやりたかったいわゆるなろう系()に対する揶揄が当のなろう系で既にやり尽くされてるってのが無能さを引き立ててるからねしょうがないね
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7647 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 06:57:33 ID: g8ZKGENlu2
個人的には独自の色があれば何番煎じでもいい
パクりとか他作品へのヘイト要素とか作画の画力を全部無視してチートスのストーリー、演出の中から良いところを上げるなら「陰キャ」への執着心
マサツグ様のいじめっ子への報復シーンみたいなネットリとした熱、ほむらちゃんの魂を感じる -
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7648 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 07:19:47 ID: Fwf3HpbIPx
そもそも主人公視点でしかないから実は穿った見方もできるしなぁ。
リュートからすれば、村人を皆殺しにして幼馴染が〇姦されるという最低の集団になり下がったわけだが、実は周囲の村落から略奪を繰り返す蛮族の村で、リュートはその村の期待の殺戮者という考え方もできる。
その場合悪いのはリュートの村。
曲がりなりにも集団行動ができて、会議を開いて方向性を定めることができ、リーダーがはみ出し者を叱責できる環境で無為無策で通りすがりの村を集団で襲うのだろうか？
ルイはまごうことなきゲス野郎だけど。 -
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7649 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 07:22:49 ID: 5wC8F6d8hC
なろう界隈でも手垢がついたアンチ異世界テンプレ作品を、何を見て思いついたのか知らんが突貫で仕上げ、突貫仕上げ故に雑な一話をドヤ顔で公開したって事実が笑える。
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7650 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 07:27:57 ID: KN2wb4A7Vb
>>7642
盾の勇者いてもベスト9から追放されてそう
ベスト9ということはそこから漏れる転生者とかいたのかもしれんな -
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