8.9万
-
22111 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:47:37 ID: 0iY+opNftC
>>22093
なにを言ってるのか
俺が言ってるのは「俺には見当たらない」「君らの言ってることのうちこれは問題じゃね」ということであって、
そんなすり替えされても困るんだが……
ちゃんと、「ここが批判されるべき問題であり、そんな自分の考え方にはなんら問題がない」ってことを言えばいいだけじゃん
>>22100
まとまりのない個人の意見を制作に押し付けるような物言いは正当性を欠くと思うよ
正当だと思うならきちんとそれを証明すべきだし、
不当だと（不当かも）と思うなら、それを指摘されてもそんな意固地になって否定するこっちゃないと思うが -
👍0👎0
-
22112 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:47:59 ID: XbJxW1OGvr
>>22099
正確には、「批判的なレスした人を否定するのに躍起になってる人」かな。
ていうか本人だと思うよ。レスの仕方や口調、癖もまるで同じだし。 -
👍0👎0
-
22113 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:48:27 ID: x/9owYJG3q
>>22108
まあ1巻はどんなに酷くとも5000は売れちまうだろうな
イベントチケット目当てだけで買っていく層はいるんだから
まあ2巻以降は右肩だろうが -
👍0👎0
-
22114 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:50:05 ID: J01LhH/3uz
ゲーム的に考えれば遠征は普通資源集めだし、支援艦隊みたいな特殊なケースでもないと４戦艦遠征というのは考えにくい。
-
👍0👎0
-
22115 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:50:23 ID: rNZW6QUXSW
>>22092
・・・・？
なんかさっきから別の人と勘違いしてないか？自分は毀損という単語を使ったことは一度もないぞ？
まあでも何度も書いてるが何故殆どのキャラが「男に飢えた足柄」「卑しい赤城」｢沼風」「ガンギマリ那珂ちゃん」「全方位雷撃大井」のように悪印象を受けるようなキャラ付けがなされてるかは疑問だし批判は当然だと思うがね。 -
👍1👎0
-
22116 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:51:57 ID: 0iY+opNftC
なんか匿名掲示板で中の人を当てる不毛なゲームをやってる人がいるが、
それってそれだけ自分が色んなアニメを叩いて回ってるっていう事実を宣伝してるだけじゃないかな？
いやー、そこまで根本的に叩き体質なら、お察しでしょ -
👍0👎0
-
22117 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:52:23 ID: 2UiwbHhisB
ゲームで設定無いからアニメでも設定明かせないんじゃないって意見があるが
ニコニコで５話見返したら赤城が思いっきり「深海棲艦の正体～」の台詞言ってるな
ここまでバリバリの伏線はってるんだから回収されるだろ。
…されるよな？ -
👍0👎0
-
22118 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:52:27 ID: zksdvFBRT1
>>22112
あっちの人は存在しない設定を脳内で作ってたし、別の人じゃない？
こっちはアニメの内容にもゲームの内容にも全く触れない。
問題点も山ほど挙げられてるのに、「キャラ崩壊」の話しかしない。
20人中19人が残飯って言うものでも、俺が違うからこれは残飯じゃない、お前らが間違いだみたいな事を言ってるし…、いやこれは同じか。
同類なのは間違いない。 -
👍1👎0
-
22119 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:52:28 ID: MgHeXIDb3F
よくわかんないけど前に書き込んだこれ置いときますね
・第１話
比較対象がないのでこの時点では「まぁこんなもんか」という程度
世界観の説明が皆無で描写からも殆ど読み取れない状態だったが、やはり第１話ということで以下略
軍事的に考証すると粗しかないのはここからずっと変わらず
ここで既に負の伏線が敷かれていたことを知るのは二週間後のこと
・第２話
二次創作からの安易なキャラクター性の引用で視聴者からのヘイトを溜め始める
だんだんと「ハラショーマシン１号が人間の言葉を喋る日は来るのか」という不安も出てくる頃合い
世界観や価値観の説明は相変わらずなし。気にするほうが負けなのかという雰囲気すら漂う
体育会系部活動的ノリの訓練も、この時点では「そういう作風で行くんだろう」と見逃されがちだったが、
実は巨大な地雷だったことが翌週明らかになる
・第３話
１話から敷いてきた負の伏線の爆発
泥縄極まりないフラグ立てからの轟沈は、無情さの演出にしては前振りが露骨で興醒めとなり、
悲劇の演出にしては突貫工事過ぎて呆れるしかないという、どの角度から見ても隙のない雑仕様
作戦内容も考察すればするほど頭が痛くなるマインドトラップ
原作ゲームから逸脱した一撃轟沈の存在は、過去話に遡って複線的地雷を起爆させた
１話の吹雪出撃は死と隣り合わせだったと判明し提督の能力ないし人格に大きな疑問が発生
２話の体育会系訓練も、簡単に死ぬ世界観＆訓練を担当した艦娘もそれを自覚していたことから、
死と隣合わせの戦場とは思えない気の抜けた訓練を施して当然のように死なせた、と映るようになってしまう
加えて、背景同然でも突貫でフラグを立てて轟沈する前例となったため、あらゆる提督が疑念に囚われる
後の解析で、この轟沈で夕張が処罰対象となっている可能性が指摘され、これもまた次話への伏線に…… -
👍0👎0
-
22120 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:52:34 ID: aDMr0oKjXV
>>22110
本当、具体的に描写する必要すらなくて、一言ぐらいの説明つけるだけでいいんだけどね。
それもできないぐらいに尺が足りないなら余計なファンサービスするなと。 -
👍1👎0
-
22121 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:55:50 ID: 0rPHxNNgEu
『艦これ叩く事に時間を使う人がいる』という事実だけでもこの作品の価値を証明している。
彼らの好きな作品はよっぽど話す事がないのかもしれないけど、それでも艦これ叩きを優先しているという事は凄い事だ。 -
👍0👎0
-
22122 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:57:18 ID: rNZW6QUXSW
>>22113
ヴァイスのカードがおまけについてくるから性能によってはもっと売れると思う。
自分もカードゲーマーだからわかるがカード一枚に数千円はよくあることだしヴァイスはデッキに同じカード４枚までつめるしな・・・
一巻ごとに違うカードがついてくるみたいだから遊戯王の単行本みたいに特定の巻だけ異常に売れるとかもあり得る。
もちろんその場合特典抜かれた円盤が発売日に中古屋に大量に並ぶわけだがｗ -
👍0👎0
-
22123 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:57:29 ID: 0iY+opNftC
>>22115
もともとそういう流れの話だったんで
君がその話に加わってるつもりがないなら別にいいんだけど
で、うーん
そういうキャラ付けが好き嫌い別れるのは分かるけどねえ
でも、そうやってわざわざ自分たちで悪意たっぷりのネーミングで悪評を誇張して回ることの意味がわからないかな
それってキャラ叩きに加担してるも同然だと思うが
俺なら嫁がどんなにひどい扱いを受けても、そんなふうな蔑称を使うことはどうしてもできないし、
各提督の気持ちを考えるとやっぱりそういうのは対立煽りとアンチしか喜ばない行為だと思うなあ -
👍0👎0
-
22124 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:57:50 ID: J01LhH/3uz
-
👍0👎0
-
22125 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:00:18 ID: hEO92KSrih
なんかキッチーいるｗｗｗ寝起きだけど彼が何言ってんのかわらないっすわｗｗｗ
ていうかいまだに金剛が吹雪に対して～の件でポジティブに受け止めてる人いるけど無理ありすぎじゃね？ -
👍0👎0
-
22126 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:03:51 ID: 8DkkxNuSFs
前から言われてるけどさ、ある一方向からこのアニメを楽しもうとしても、別方向の面が圧倒的に足引っ張るんだよね、スポ根、学園物風、シリアス、ギャグ、そのどれもが互いに足を引っ張って、ツッコまざるを得ない状況になっている。
だからこそ、アニメを一話一話単品でみるとある程度見れるって意見がそこそこ以上にあるんだよね。誰しもが叩きたくてあれこれ考えてるわけもなく、ここにいた一定以上の人間が、少なくとも今いる頭ごなしにここにいる連中をアンチにしたがってる連中より頭使って、作品を理解しようとしてるよ。 -
👍1👎0
-
22127 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:04:11 ID: zksdvFBRT1
雑の人は、「そういう改悪を施した制作に対する批判」を「改悪されたキャラの呼び名」を批判と言う形で話題のすり替えをしてる。
これだけでどれだけ自分に都合の良い性格しているか分かるだろう？ -
👍0👎0
-
22128 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:04:30 ID: gekFLhEUoa
>> 22117
そら、シリーズ構成が担当した回だし・・・とはいえ、吹雪の私、護衛艦になる！も仲間庇う描写多いくらいで今のとこ回収されてないし・・・。 -
👍0👎0
-
22129 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:05:34 ID: rNZW6QUXSW
>>22123
好き嫌いが分かれるって言うか自分の嫁があんな扱いされて喜ぶのか？っていう。
本気でアニメに出てない艦娘が一番の勝ち組って言うね・・・ -
👍0👎0
-
22130 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:07:00 ID: XbJxW1OGvr
>>22118
あっちと違ってアニメ自体を見てすら無いから設定を盛ろうにも盛れないんだろう。だから話が抽象論に終始してる。 -
👍0👎0
-
22131 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:07:04 ID: 0iY+opNftC
>>22118
なんだ俺じゃなかったのか
まあ人違いだとは思っていたが、良かった良かった
ただ、
＞問題点も山ほど挙げられてるのに、「キャラ崩壊」の話しかしない。
これはちょっと……って感じかな
すべての「問題点」を網羅するほどヒマじゃないし、俺は俺で気になったところを指摘してるだけなんだがなあ
他の「批判」にも係るような根本的な問題にも触れてるけど、だからこそ過去ログを掘って総レスする必要はないわけで
そういう俺から見て君らの個々の「批判」がどうであるか判定して欲しいなら、
それは素直に「じゃあこういう批判についてはどう思うのか」と聞けばいいんかないかな？ -
👍0👎0
-
22132 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:07:17 ID: zksdvFBRT1
好き嫌いが分かれるってのは、言葉どおり分かれてるのであって、
大多数が拒否するものを好き嫌いが分かれる、とは言わんよね。 -
👍1👎0
-
22133 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:08:44 ID: MgHeXIDb3F
>>22124
・第４話
２話で懸念されたキャラ崩壊にターボが掛かる。賛否両論の金剛姉妹に言い訳不能の島風
特に島風のそれは軍組織としてありえないレベルで、３話を踏まえて見ると違和感を通り越して異常の域
当然ながら、３話からの流れでおちゃらけた雰囲気に持ち込んだことも少なからぬ視聴者の神経を逆撫でし、
最後にいい話で締めようにも「吹雪ばっかり気を使われて如月は放置だったのか？」との疑念を拭えない
また、謹慎になっていると思われた夕張が普通に出てきていることも、脚本構成の能力に疑問符を付ける
・第５話
４話までを忘れれば平凡な出来――と見せかけて実は４話までの負の要素の集大成
これまでの吹雪を取り巻く人間関係は３話での突貫フラグ建築を思わせる勢いで整理（解体？）され、
キャラクター性の改悪は性格面と頭脳面を合わせれば文字通り全編に及ぶほど
１～２話と３話の間に生じた齟齬も踏襲し、如月の轟沈などなかったかの如き勢いで気軽に損傷しまくる
３話で提示された「攻撃を受けること、破壊されることの致命性」は完全に消え失せた模様
そして軍事的考証どころか原作ゲームに準じた考察でも謎しか浮かばない作戦内容と、本気で隙がない
・第６話
これまでの流れを完全にぶん投げたギャグ回
ハードルが下がりきったせいか「単品でみれば悪くない」「第六駆逐隊が可愛い」との声はあるものの、
「５話からの流れがぶつ切れ」「映像特典にする内容だ」と相変わらずシリーズ構成の粗が目立つ
一方でキャラ崩壊は留まるところを知らず、赤城の大食いは調理前のジャガイモを貪るところにまで至り、
足柄に至っては行き遅れ合コンキャラのみが強調され原作ゲームの面影が全くない
余談だが、先入観を排して見たら普通に面白くないとの冷徹な評価も一部で囁かれている -
👍0👎0
-
22134 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:09:07 ID: 0iY+opNftC
>>22132
大多数ってどう計測したのか
ただの印象論なら、好き嫌いが分かれるの範疇でいいと思うが -
👍0👎0
-
22135 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:09:20 ID: J01LhH/3uz
よくある「前後の流れを無視して単品で見ればそこそこ面白い」はたぶん褒め言葉じゃないからな。
-
👍0👎0
-
22136 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:10:16 ID: Wysn0TIYKr
俺の嫁がもし出たら「オリョクルはもう嫌でち……」とか言わされるにバケツ20個ほど賭けてもいいよ
そのネタを公式でやられると俺が胸糞悪くなるのは確定してるからやらないで欲しいけど -
👍0👎0
-
22137 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:10:43 ID: zksdvFBRT1
>>22130
なるほど、アニメの作りの粗雑さにおいてはヴヴヴを彷彿させる所はあるから、知らないけど取り敢えず擁護しとくかみたいな？
確かに>>22131でも内容について言及してるのに、内容に触れてないし、
ゲームしらない、アニメ知らないのは割と真実味があるかもね。
同一人物かについては、何か心当たりありそうな書き込みしてるねｗ -
👍0👎0
-
22138 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:11:24 ID: rNZW6QUXSW
よく考えたら
>>もともとそういう流れの話だったんで、君がその話に加わってるつもりがないなら別にいいんだけど
っていうがじゃあ何で俺が答えなかっただけでこの話題に参加してたという全ての人々に対して高らかに勝利宣言してたんだ？ -
👍0👎0
-
22139 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:11:33 ID: Ib6rNACPVk
>>22131
次に貴様は“でもそれって個人の好き嫌いだよね”という
-
👍0👎0
-
22140 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 12:13:08 ID: iUUw7g34wv
>>22092
あの空中分解状態を見て「無難」とか言えてしまえる段階で
お前の書込には意味がないのがわかる。
もう少し、ラノベ以外の小説でも読んだ方がいいぞ。 -
👍0👎0