7.7万
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54271 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 18:36:38 ID: 1rs2R3wwG5
>>54268
水母だと日進、能登呂、神威あたりかな。
あとは速吸と同型艦の風早とかかな。 -
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54272 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 18:36:54 ID: po9ZQMYTsj
>>54268
あの戦艦三笠の姉妹艦で第二次大戦でも工作艦としても働いてた朝日とかはいかが？
艦娘の中でもぶっちぎりで最古参になるけど(ry -
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54273 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 18:43:34 ID: 1rs2R3wwG5
>>54269
BGMは今は一貫して大越香里さんが担当してるから傾向が変わったとみるべきか。
イベントBGMは14秋以降はイベント前の専用母港BGMのアレンジという形で使われてるのがほとんどだからイベント用の新規曲ってのは最近はあまりない。 -
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54274 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 18:45:57 ID: +hU/aZzY7B
古参を出すにしてもどういう扱いにするかで大きく変わるなぁ
元々史実補正や改二で新鋭艦を大きく上回るステ持ってるのがいるから
最初は本当にステがすぐ頭打ちになる（大型艦でも能力値は明石レベル）性能だけど
改造で主力に並べるステになる、みたいにしてもいいかも
そうすれば老朽艦でも育て甲斐が出てくるし
主力に並ぶって時点でもう魔改造じゃん！と思うかもだけどそこはそれゲームですし -
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54275 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:07:39 ID: 9+KyRvp0Id
河内型戦艦 二番艦 訓練標的艦 摂津
火力は空母レベルだが、装甲値がバカみたいに高いとかどうよ
うん、いらないな。
個人的には軽巡カピターニロマーニとか重巡インディアナポリスを熱望したい -
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54276 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:10:44 ID: BV6UMty2Cm
艦の追加ももちろんだけど、ゲーム部分のコンテンツを充実させて欲しい面もあるね･･･
思うにここまで年数が経ったゲームに継続プレイが必要なエンドコンテンツが用意されてないのも色々な軋轢の生む要因になってるんじゃないかと
古参は平時のやることが無くてイベントが事実上のエンドコンテンツで、比較的新規な層には大型建造や攻略にイベ艦を要求するイベントの繰り返しが厳しいというどっちにも得が無い状況になってるから -
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54277 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:16:37 ID: VaM/OAsiUd
ただの装甲値ageは中破ストッパーシステムを何とかしないと
逆に弱くなるだけだからちょっとな
>>54276
デイリーまるゆで一軍を全員カットイン余裕なくらいまで運をあげるとか
十分エンドコンテンツ並に上級者向けで終わりが遠い道だと思うけど･･･
それだけで満足するかどうかは人によるけどさ -
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54278 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:25:14 ID: 9+KyRvp0Id
高難易度だがいつでもイベ限定が掘れる！
3-6 4-6 5-6 6-6海域の実装(シーズン毎に泥する艦が変わります)
難易度をリセットした新海域を出し、10-1〜12-4ステージを新たに作る
そこでは新規実装の海外艦しか落ちない
この新海域は2-4を突破した段階で挑戦できるようにする
これぐらいテコ入れしないと大幅な延命は望めないかと -
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54279 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:25:26 ID: 72cHj1Tx/A
現状のエンドコンテンツって装備改修じゃないかしら。
似てるけどちょっと違うことを繰り返し実行していくタイプのゲームなんだし、
そのへんSLGの宿命ではあるけど、あんま毛色の違う要素の追加はないんじゃね。 -
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54280 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:31:54 ID: 1rs2R3wwG5
個人的には伊号潜水艦をもっと増やしてほしい。
未実装だけ見ても今の実装済みの5倍以上あるからね。
でも今の艦これのシステムだと潜水艦の活躍の場が少ないのがネックだよなぁ…
戦闘面で潜水艦のテコ入れが欲しいよね。
例えば夜戦での雷装値による攻撃力補正が駆逐艦以上に強力になるとかさ。
カットインで戦艦凄姫をワンパンできるくらい強くなってもいいくらいだ。 -
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54281 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:40:11 ID: VaM/OAsiUd
>>54278
それって延命になるのか？
目的の艦を手に入れるとかのコレクション目標が
アッサリ達成できるようになっちゃって逆に寿命縮まるような -
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54282 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:45:15 ID: BV6UMty2Cm
>>54277
死にコンテンツと化してる6以降の通常海域を廃人隔離施設にして、イベントは新キャラが出てまあエンドやりたい人には関連アイテムも集まるよって感じが現状ベストだと思うんだよなあ
まあこの際数字だけでもいいから強くなった実感が欲しいよねって話よ -
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54283 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:47:15 ID: ht4U5Dvtze
もう艦これはイベントだけやるコンテンツでいいよ、というかそうなってる人も多いだろう
土台のゲーム性が運運運だから普段からやるゲームとしてイライラが溜まりすぎる
普段は遠征で資材回収してシーズンごとにイベントと新規艦娘を楽しめればいいと思ってる
キャラだけ同じ別ゲーが出ればなぁ(艦これ改から目を逸らしつつ) -
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54284 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:52:04 ID: +hU/aZzY7B
>>54281
うーん、手早く手に入れることができ過ぎるのは寿命が縮むけど
手に届く範囲に置くのは割とありだと思うよ
>>54278が言いたいのは他のソシャゲでよくあるピックアップガチャ
のような海域を設定してもいいんじゃないかってことだろう
入手できるようにすればその艦がどういう子かも把握できる人が増えるだろうし
2次創作もそれにつれ入手難度の問題故盛り上がらなかった子にもスポットが当たる
ファンの間で盛り上がるネタができれば自然とコンテンツとしての勢いも上がる -
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54285 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 19:53:39 ID: VaM/OAsiUd
多いかどうかはともかく、そういう人はいるだろうね
俺は違うけど。
普段頑張ってレベリングとかやってたなら
クリアの達成感はひとしおだし、クリアできる確率もいくらか高まる
そしてそれでもクリアできなかったらその時はクソゲーって言える
普段頑張ってなかったらクリアしてもフーンだし
そもそもクリアできずに終わる可能性も高い
そしてクリアできなくてクソゲーって言う時は準備不足を棚に上げる事になる
なので俺は普段からやる -
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54286 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 20:15:17 ID: VaM/OAsiUd
>>54284
そういうことか、読解力が足りてなかった
そういうのはいいかもね
モンハンやりながらグラ子の甲殻とかグラ子の翼膜とかを集めて･･･
なんて下らん事考えてる場合じゃなかった -
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54287 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 20:17:20 ID: BV6UMty2Cm
>>54283
自分自身イベントだけやりたいのはやまやまなんだけど、去年の方向性だとそうした場合クソゲーだけを濃縮して味わうのと変わらないからそうもどうなんよって思うんよ
でも現状で比較的声の大きいゾーンにはそういうマゾゲーが好きなプレイヤーが一定以上いて、半ば唯一のメインコンテンツとしてそれらと同じイベントにぶち込まれるのはやっぱりお互い得をしないんじゃないかと思うんだよなあ -
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54288 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 20:18:00 ID: LI9/h8KCqT
あら、すごい落ち着いてる。ここんとこ雰囲気怖くて全く話に参加出来なかったからよかった
あまり入手を容易にしちゃうと目標がなくなってしまうのでは、とか中々手に入らないからこその希少価値、というのはわかる話ではあるんだけど、だからと言って実装からこっち未だ入手手段０みたいな艦まで居るのは…要するに寝かせすぎてる現状はどうなんだろう…と思うの。
曲がりにも「コレクション」なんだし、公式の「イベント報酬も後でちゃんと～」というアナウンスはそういう意識があったからではないのかなぁ。 -
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54289 削除しました
削除しました ID: VaM/OAsiUd
削除しました
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54290 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 20:29:14 ID: ddzNZQQyyl
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54291 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 20:40:41 ID: ht4U5Dvtze
>>54285
まぁ育てる艦が居るような人はそうだろうな
艦これは2年強続いてるけど、戦闘に出すような高性能な艦は1年もありゃ大抵皆育ちきってしまうだろ
そして艦これのいい点として短期間の極端なインフレが無い
これのお陰である程度育ったら後は資材さえあればどうとでもなる状況に持ち込みやすい
追加実装される強力な改2艦、イベ艦も数体程度なのでレベリングも演習だけで十分次イベまで間に合う
>>54287
>>去年の方向性だとそうした場合クソゲーだけを濃縮して味わうのと変わらないからそうもどうなんよって思うんよ
俺はイベ海域そのもの自体に対してはもうそういうものだと思って楽しんでるわ、ちゃんと攻略した上で「この海域クソだったなw」みたいに仲間内で盛り上がる
勿論新規艦で誰々が可愛いとかそういう話題もあるけどねー -
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54292 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 20:47:56 ID: UyvMDBosLF
差別化というと、思いつきだがステータスの桁数を増やしてもう少し細かく設定できるようにしてみたらどうだろう？
例えば、今は火力99が何人もいるのだけれど
桁数を増やせば9900〜9999の100段階にできる
また、HPが2桁増えれば、中破ストッパーとダメージ小数点以下切り捨てよる
「HPが低い方が有利」という現象も起きなくなる
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54293 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 20:50:02 ID: LI9/h8KCqT
>>54289
確かに全くの再入手不可が沢山あるのんに比べたら優しいとは思います。
思うんだけれども、「無理にイベントクリアできなくても後で入手可能にするので～」と公式がアナウンスしてる(してた？)以上は、「まだなん？」という声が出てくるのも無理からぬ事と思うわけなのです。それこそプリンツとか。 -
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54294 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 20:54:57 ID: VaM/OAsiUd
>>54291
俺は半分で分ければ間違いなく古参の方に入るくらいにはやってて
ケッコン艦も35人くらいいるけど
育ちきるなんてまだまだ雲の上に感じる
まあその辺はどこまでやれば育ちきったと感じるかの違いだろうけど
>>54292
装甲高い敵ボスに長門だと30ダメージなのに
駆逐艦が1000くらい与えてるとかいう割合保証ダメージの逆転現象が
余計酷い事になりそう -
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54295 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 21:11:17 ID: g2oDxCIpLr
自分はまあとりあえず昔からよく言われる「70以上は誤差」と言う言葉を受けてローテで育ててたけどとうとう70以下は数の多くあまりキャラクター性以上の差が見えない駆逐軽巡と使い道不明な特殊艦だけになってしまったな・・・
主力艦隊はとうにほぼ全員ケッコン済みだが相変わらず一行に楽になる気配もなく・・・努力の結果が目に見えてわかりづらいゲームってのはストレスたまるよね、敵はこちらの数年間をあざ笑うかのような高ステータスだし -
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54296 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 21:42:58 ID: jqdihb+tTi
>>54295
あざ笑ってるのは馬鹿みたいなステータスの敵もそうだけど、何より戦闘システムがね。
いくら高火力の戦艦空母を育てようとどうでもいいのをオーバーキルするんじゃまるで無意味だし、
いくら装甲高い艦で固めようと編成要員や羅針盤要員の脆い艦を狙われたら意味が無い
高回避な艦種も回避を期待・前提にするには上限が低すぎるのでいわゆる回避盾な運用も不可能etc…
結局どこまで行ってもお祈りゲーなのは戦闘システムの限界だよ -
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54297 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 21:51:11 ID: BV6UMty2Cm
>>54296
それはよく言われるけど、実際の調整は行動アルゴリズムと内部乱数の調整で済むから新要素とか入れるより調整側からすればよっぽど楽なはずなんよ
というかかなり前の話すぎて話題に出ないけど、戦艦が駆逐艦を狙ったり、敵がこっちの中破艦を集中攻撃するのが顕著になったのは過去のアルゴリズム変更のパッチ以降の話だし -
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54298 削除しました
削除しました ID: jqdihb+tTi
削除しました
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54299 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 22:00:44 ID: LI9/h8KCqT
スパ○ボで言ったら敵めちゃめちゃ強いのに敗北条件は1機でも味方が撃墜、それでいて精神コマンドとかの有利を取れる要素がないみたいな？
実装してくれ～ってんじゃないけど、旗艦に設定した艦娘固有のリーダー効果とか、艦隊内での特定組み合わせ(例えば第６駆が二隻以上居る場合～とか)による該当艦の能力に補正とか妄想したことはあるなぁ。 -
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54300 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 22:01:13 ID: jqdihb+tTi
>>54297
あれ、長門がながもんになるのってマーフィーのなんちゃらじゃなくて実際にそういう傾向があるのん？
まあそれはそれとして、マップやプレイヤーによって狙って欲しい敵は全く変わってくるから、
アルゴリズム変更で全員一律の選択傾向を持たせられるより、大雑把でもいいから狙う敵を命令させて欲しいんだよね。そうすりゃいくらか戦略性も出てくるだろうし、何よりプレイヤーは「提督」なんだしさ。 -
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