7.7万
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60661 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 21:51:38 ID: 2QS1+HePqU
>>60658
一つ気になったんで聞きたいんだが
運に左右される要素を「完全にゼロにすべき」と考えてる？ -
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60662 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 21:53:20 ID: uOkH69dDKL
>>60660
多分何度目かのループになるだろうけど、現状死にステの対潜値の再評価なり再利用につながれば僥倖だろうね その手の能動手段実装でね
五十鈴とかが脚光浴びれば喜ぶ人も多かろうて -
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60663 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 21:57:45 ID: 3jjZ2rYmtk
>>60658
エリカは取り立てて怖くはないな
事故率はフラヲやフラルより低いくらいじゃね
個人的には突破率こそが重要で理不尽感とかは気にしない
資源の投入も時間も手間も、突破率との比較だけで考える
分がいいと判断したら潜水マス以上に理不尽感のあるランダム羅針盤に挑む事もある -
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60664 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 22:01:38 ID: jqdihb+tTi
先制で発見してる上に支援艦隊での（意味のない）艦砲射撃を撃ちこむ余裕が有るぐらいなんだから、
そいつらが撃つ真っすぐ進むだけの魚雷ぐらい回避しろやって思うんだけどね -
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60665 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 22:12:41 ID: jqdihb+tTi
>>60661
いいえ。
程度と使い所が適切なら運要素はゲームをより楽しくすることができるよ。
程度と使い所が適切ならね。 -
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60666 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 22:15:02 ID: 2QS1+HePqU
>>60665
じゃあ追加で質問。
潜水艦が先制雷撃をしてくる事に限った話で、
運要素はどの程度が適切だと考えてる？
これに限ってはゼロでいいとか、
所定の装備でゼロまで持っていければいいとか。
対策の使用がないから嫌だと言っていたが、
対策の余地があればいくらか運ゲが残ってもいいのかどうか。 -
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60667 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 22:25:02 ID: 7i9OAf2711
面倒くさいのが何匹か湧いていて面白いな
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60668 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 22:38:56 ID: jqdihb+tTi
>>60666
選択できりゃいいんじゃないですかね。
無策だとコスト（手間やプレイ時間含む）ゼロだけどそれなりにリスキー
ある程度コストをかければ被弾率を半分程度に抑えられる
重コストをかければ完封できる
これならRTA勢も資源・情報完璧に揃えてゆっくり確実に攻めたい勢もニッコリでしょ -
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60669 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 22:46:38 ID: 2QS1+HePqU
>>60668
選択肢が無い事自体が問題で、確率はその次と言う事か。
分かった。ありがとう
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60670 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 22:49:02 ID: jvyNTpjVYb
よっしゃ終わったーアイオワだー
と喜んでてたら洋上補給使い果たしてて次どうしよう…と冷や汗が止まらんぜよ -
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60671 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 23:02:40 ID: 3jjZ2rYmtk
選択肢って多い方がいいように見えてかえって初心者を迷わせてる気がする
不慣れな人は情報収集や分析のスキルが乏しいから選択肢の有効活用自体が難しい
下手すると選択肢の存在自体に気づかずに上級者向けの編制を真似しようとして大やけどとかもあり得る
難易度選択制になって間口は広がったが乙丙の情報は集まるのが遅いから
甲ルートを選択できる人よりある意味では苦戦してそう
ルート固定要員とかは同一でも各ルートの安全性とかはだいぶ変わってくるしな
今回のE-7だと甲では空母棲姫×2をかわすルートの方が人気だが
丙なら絶対機動部隊で上いく方が勝算高いと思う -
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60672 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 23:19:24 ID: ddzNZQQyyl
もう難易度：丁でも作って誰もがスカッと爽快に
イベント完全クリアできるようにすればいいんじゃないかな？
あ、ドロップ限定艦はドロップ率1%以上ある設定でお願いします。 -
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60673 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 23:27:48 ID: 1raQOjXMIj
E-2も戦艦+軽空母入れられるルートでロケラン不足解消できた
バグや不具合も回避できたし
艦これは待ちゲー
ただ今回は多すぎるのでもっと気を付けてもらいたい -
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60674 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 23:34:19 ID: B0zgR2rJzb
>>60672
今のレベルを一つずつ下のランクに格下げして甲をさらにキツくしてくる未来しか見えないんですがそれは… -
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60675 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 00:15:51 ID: KJzFWShu1T
イベント海域のスカスカな遠征の欄見てて思ったけど、これイベント中限定の遠征とかあったら面白そうだな。
ドラム缶使った遠征みたいに時間効率いいやつとか。
後はある遠征にドラム缶満載してくと輸送作戦のとき何％か＋になる輸送支援とか。 -
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60676 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 00:17:00 ID: g2oDxCIpLr
丙：編成と装備さえあってりゃスカッとスカッと爽快に
乙：改や改二くらいまでの艦がしっかり揃ってればそこまで運に左右されることなくクリアできる
甲：十分な錬度と上位装備の開発、牧場、改修が進んでいればそこまで運に左右されることなくクリアできる
くらいが理想なんだがしかし艦これはレベルによる差異を小さくデザインしちゃった所為でそういう調整がしにくいのか
上記で言うところの乙が丙、甲が乙くらいな感じで甲は十分な下準備をしたうえで理不尽運ゲーのスタートラインと言うバランスなのが・・・ -
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60677 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 00:20:47 ID: n7ilEUTKN/
今回の乙って、甲とどれくらいの差があったのかは正直良く分かんなかった
乙自体はE-5だけにしたが、他人のプレイ動画と比較した限り、編成も敵の強さも大きく違わなかった
削り時のリコリスは明らかに柔らかかったとは思うが、あれも支援がル級黙らせないと一方的な虐殺になる所は同じだし -
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60678 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 00:26:10 ID: F92l006yl1
艦これを含むブラウザゲームやソーシャルゲームって最初期は簡単操作で空いた時間にちょこっとプレイして楽しめるみたいなのが売りだった気がする…
けどアプデやリニューアルにより最近はちょこっとプレイではなくガッツリ張り付きプレイのゲームに変わって来てるよね
おかげでメインだったヤツがサブになっちゃうし
イベントの難易度がおかしかったり、仕様が面倒くさかったりでサラッとサクッと終わらせたて戻りたいのに難しいし -
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60679 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 00:39:17 ID: g2oDxCIpLr
前も書いたけどメインターゲットが社会人のポチポチゲーとは思えんほどの拘束時間なのよな
しかもプレイ時間の大半は別に操作してるわけじゃないからどうにも無駄感がつよい
たまに○○回の出撃もしないで～的なことを言う人がいるが時間換算で考えてみろよっていう -
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60680 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 00:40:39 ID: kZZBsa94Ww
今回のイベは難易度云々よりも、基地航空隊の誰得仕様のおかげで継戦能力をいつもよりゴリゴリ削られるのがキツイわ
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60681 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 01:21:29 ID: BV6UMty2Cm
E-7でD掘りしてたけど信じられんレベルで資源が無くなっていくからな
もともとは溜め込んだ資源を吐き出させて平時のDAUを上げようということで連合掘り導入だったんだろうけど
やりすぎてそもそも掘り自体やらなくなったすごいライト層と
カンスト付近まで貯めて殆どログインしなくても賄える廃人に二極化したから
今回従量制に加えて消費税方式を新たに追加してきたんじゃないかなという説 -
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60682 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 02:13:10 ID: jvyNTpjVYb
終わったら終ったで燃え尽き症候群が一気に来るなあ…
嫁艦の改二でも来ればいいけど -
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60683 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 03:05:03 ID: KJzFWShu1T
俺にはアイオワを育てて5-5に挑戦するという夢がある！
まだ5-5自体行ったことないけど、ビス子、アイオワ、北上様、翔鶴、瑞鶴、加賀さん(あるいは飛龍)みたいな感じでいけるかしら？ -
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60684 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 07:56:27 ID: 2QS1+HePqU
流石に根本のゲーム設計の部分に対して不満を持ってる人は
別のゲームを選択する事も視野に入れた方がいいんじゃないのか？
どう頑張っても直しようの無い部分ってものもあるぞ
マリオに銃持ってFPSしろよとか言っても無駄なのと同じで。 -
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60685 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 08:33:27 ID: FEId9yBjm0
まあ運ゲーとして設計されたゲームに
運ゲーじゃなくせって言っても無理はあるわな
>>60683
今の5-5の主流って、戦艦3潜水艦3かビスマルク1空母5かな？
多分その構成でもやれなくはないだろうけど
昔の戦艦3空母3構成と同じで制空に気をつけないといけないし
道中被害も多めでそれでいてルート固定できないっていう
少なくとも北上さまは道中においては空母の下位互換なんで
戦艦減らしてまで入れるなら…ってのはある -
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60686 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 08:43:26 ID: SXBhrLOexY
5-5は大和空母2潜3もいいぞ
戦艦の火力もほしい、航空優勢もほしい、ルートも固定したいという欲張りを満たす上に消費も軽い
ただし二戦目に支援がこないといい感じに詰む -
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60687 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 09:00:41 ID: dXDEuWcRt6
>>60678
最近も何も艦これはイベントをクリアできるなんてのは当初からなかったんですけど、嘘つくのやめてもらっていいですか。
ちょっこっとやるスタミナ課金ゲーじゃないから人が集まった艦これでその話するのは何とも本末転倒ですね。
>>60679
時間かけられないならそれなりに遊ぶしかないじゃん。
なんで時間もかけないけど、クリアすることは要求するの？調子良すぎない？
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60688 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 09:24:55 ID: nDCCcuf6ky
文句言う奴噛みつく奴の不毛なレスバトルでスレ伸ばすくらいなら
レーベきゅんの極太チンポぺろぺろしたいよねって話題の方がなんぼか建設的だよ -
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60689 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 09:28:04 ID: dXDEuWcRt6
>>60688 俺は生えててもいい派だけどあくまでも謙虚であるべきだと思ってる。ちょっと違うけどショタっこが極太だと萎える。
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60690 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 09:51:46 ID: jqdihb+tTi
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