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1621 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 12:07:44 ID: aEOalSvIAo
つまらないならともかくキツイなら見ないことを薦める
どうせここが面白いなんて言っても批判するだろうし -
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1622 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 13:06:49 ID: 6W/UgNtiTz
何となく我慢して作品を見てきてやっぱりこの作品はキツいとはっきり感じた時に、
人はせっかく貴重な時間と労力を割いたのだからと、その原因を見つけようとする。
作品の要素や話の筋について何か誤解しているのではないか、
作者や分野について何か先入観があるのでは、
根本的に理解力が不足しているのでは、
内容が自分の好みと致命的に合わないのでは、などなど。
そのいずれにも該当するとは思えない時に、作品や作者の側に原因があると考えるようになる
(最初から人のせい、作品のせいにする場合も考えられるが、それは人格の問題だろう)。
しかし、たとえその考え自体は正当であろうと、そんな他罰的な考えを採用してまで
自分の人生に本来さして関わりのない不愉快な物事に関わり続けること自体が泥沼への第一歩だろう。
他罰的な考えを正当化(これ自体は前述のように正当かもしれないが)するだけでなく、
やがて嫌なものを見続ける自分は悪くないと正当化し始めるからだ。
そしてその嫌悪感は何らかの形で解消されねばならず、それはしばしば暴力の形をとる。
挙句の果てにはその暴力までもが正当化されていく。
これが泥沼に入り込んだ人間の末路。 -
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1623 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 13:15:09 ID: aEOalSvIAo
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1624 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 15:09:29 ID: 0pS4hpt1T0
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1625 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 15:32:55 ID: aEOalSvIAo
1569ななしのよっしん
2018/10/26(金) 14:55:47 ID: 0pS4hpt1T0
イキリ骨無太郎とか言われてるのか
上手い事言うなｗ
1595ななしのよっしん
2018/10/26(金) 22:57:21 ID: 0pS4hpt1T0
この作品、スマホと同じくらい面白いな
1624ななしのよっしん
2018/10/27(土) 15:09:29 ID: 0pS4hpt1T0
作画が良くなってテンポが悪くなったスマホ太郎って感じだな
異世界スマホのスレに帰れ
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1626 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 15:33:13 ID: 6lRLIYOHGr
前評判高かったわりに他所のなろう系とたいして変わらないね
周りが太鼓持ちになるのはルールでもあるのかってくらい共通してんな -
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1627 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 15:44:51 ID: g0F7ZUSgBt
数万人規模の大都市で誰一人主人公に不満を抱かないって恐ろしいよな
百人単位しかいなかったゴブリン村ならまだわかるけど…
俺が読んだ範囲ではそんな描写なかったけどもしかしてリムルは洗脳のスキル持ちなんだろうか
魔物は弱肉強食だとか名付けで主従がとか言われてるけど
リムル以上に強い奴はいっぱいいるし（戦わないけどｗ）名付けも絶対の忠誠を誓うような重要なシステムの割りに超適当に名前決めてるし…特にモブオーク達とか
いくら命の恩人だからって湖1-Aみたいな工業製品みたいな名前で誰も不満抱かないんか -
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1628 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 15:46:31 ID: aEOalSvIAo
1544ななしのよっしん
2018/10/25(木) 21:21:10 ID: 6lRLIYOHGr
イキリ骨太郎のせいでもあるイキリ骨無太郎よばわりは
荒らしの評価は当てにならないからね -
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1629 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 16:19:15 ID: jsG0VvpNS5
>>1627
自分たちの罪をすべて引き受けると言い名前までつけてもらったあの状況で罪悪感も抱えてるはずのオークが「名前が気に入らない」とか言う方がどう考えてもおかしいでしょ、そこまで不義理な種族だって描写があるならともかくそんなんじゃないし -
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1630 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 16:42:31 ID: Ii94WV+526
名前に不満をもつオークもいるかもしれない
ただそれを描写したところで何か変わる訳でもないから省いてるだけかもしれない
スピンオフ漫画が3つもあるんだし、どれかでオークが自分の名前に不満を持っている事を題材にした話がでるかもしれない -
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1631 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 16:58:22 ID: QP+D6o6WsJ
改めてレス内容を見返しても分かるが、g0F7ZUSgBtは難癖つけたいだけだよ
以前「ここがダメここがおかしい」と言い出した(>>422～)
→いやそれには理由がある、それは解釈違いだという説明が入る
→その時は黙っていなくなる
で、>>422以降と大して変わってない主張をしばらく経って言い出してたのが>>752
自分はそれで（あぁこいつ話聞く気ねえな）ってなった
…一応その時の状況を説明すると、オークが数十体とかならまだしも15万体だからな、その場で全員に違う名前をそれぞれ考えて～なんてのは現実的にムリ
あそこの名付けにしても、目的は「配下として迎え入れる」ではなく「オークロードの影響下から離れたことで衰弱していくので、それを防ぐため」だから悠長に考えることはできず、名付けをしないというわけにも行かなかった
その結果が番号ネーム -
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1632 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 17:03:23 ID: QP+D6o6WsJ
ちなみにこの時の名付けはリムル自身の魔素ではなく（オークロードの支配下にあったことで）オークに一時的にくっ付いてたエネルギーの残滓を利用したもの
なのでリムル自身は魔素切れを起こすことはなかったが、自分の魔素を与えた場合よりも名付け親との関係は薄くなるとのこと（漫画巻末より）
…ぶっ続けで15万体の名付けをするハメになり、リムルが精神的に疲弊したのは言うまでもない -
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1633 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 17:04:54 ID: PDohJgapZG
オークの名付けって、そもそもの話あの段階で老若男女あわせて15万（元々20万）のオークがいてそれぞれに名付けを行わなければならなかったことを考えるとリムルを攻めるのは筋違いだと思う気がしますけどね。
リムル自身もネーミングが適当なの自覚した上ですし、名前を付けなければ死んでしまうものがいる状況でしたし。 -
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1634 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 17:25:28 ID: aEOalSvIAo
オークロード編は1クール目の目玉になると思うけど
唯一の欠点は俺のシュナ様が出番少ないことだな -
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1635 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 19:14:06 ID: VnOGokyVFd
オーク達に関して言えば、あの状況から救われている時点でリムルに対して叛意を持つことは（自分には）考えられない。
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1636 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 19:39:25 ID: g0F7ZUSgBt
俺が言いたいのは、名付けってのがそれによって忠誠を誓うほどの重要なものなのか、15万人いるから適当でいいかーなのかどっちなのってこと。
それこそリムル様は苦渋の決断をしましたみたいな描写もなく、こんなにいっぱいは無理だよーみたいな軽いノリだし。
その辺の設定の矛盾を作者は考えてないんだろうか。
仮にも多種族で仲良くしましょうってスタンスの主人公なのにね。
そいつらが強くなって幹部にでもなったら、ベニマル！シオン！湖1-A！出陣だ！とかいうつもりだったんだろうか。
どう考えても周りからあいつの名前適当すぎｗｗｗ一人浮いてるｗｗｗって嘲笑われると思うんだがな。
ましてリムルは元は現代人、DQNネームもちの人間が周りからどう思われるかわかってるだろうに。
37歳エリート会社員なのにそのあたりの思慮のなさはヤバいよ。
あっだから彼女いない設定なのか…？仕事は出来るけど人としてイカれてるみたいな。 -
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1637 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 19:51:49 ID: Ii94WV+526
自分の質問たいして完全に答えがでてるのにシカトされてる前提で自論を展開している人よりはリムルの方がマシかな…
日本語使ってるはずなのに会話にならないんだものw -
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1638 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 19:58:17 ID: DmyVrjs+DU
ネーミングが適当とはいっても日本語的には記号的な名前ではあるけど、異世界の言語的には意味のある名前ではない可能性あるんじゃないかな
一族で似通った名前になってるな程度で意味的には変に思われてないかも
そこんとこノベル版に載ってたりしない？ -
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1639 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:02:16 ID: aEOalSvIAo
一番人気のキャラって誰なんだろう
俺の中だと
シュナ
ベニマル
リムル
ソウエイ
シズさん
この順番なんだよね -
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1640 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:04:31 ID: t5nPwdxw9X
オークの侵略軍は遠からず全滅して「豚魔王」だけが残る運命にあった。
その前にリムルが半数を喰って、残り半数にリムル自身の栄養を与える形の「慈悲」もあり得ただろうけど、森の精霊の慈悲によって餓死も避けられた。
そんなリムルの立場からすれば、15万のオーク・ナンバーは仮初の命名。
「嵐牙」→テンペスト・スター・ウルフのように、個人名でなく家名を授けたようなもの。もっと良い名が欲しければ、オーク領主を任命したうえで下請けしても十分。 -
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1641 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:08:11 ID: dCUopFdBu6
ディアブロは人気ある言われてたな
実際、女子の人気上がりそうな要素をフルアーマーしてるようなタイプだし･･･リムル信者って部分以外 -
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1642 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:19:57 ID: QP+D6o6WsJ
>>1638
書籍2巻でそこらへんの諸々を読み返すと
・部族ごとに「山・丘・海・川・etc...」といった部族名を、個体ごとに順番と性別を使った記号を付ける
例として山の部族の男なら「山―1M」、女なら「山―1F」てな感じ
・名付けは名付けられる側に拒否権があり、嫌がる相手に無理やり命名はできない
こんなところか、名前は何をどう考えても記号そのものだな
だがそれ以上に「その名前は嫌だと思ったら付けられない」という方がデカい、自分で納得したからこそ記号ネームになってる
一時的な強化エネルギー（1か月も持たない）が無くなったら衰弱、最悪死ぬかもしれないし四の五の言ってられなかったのも大きいけどね
ちなみに上記の記号ネームでオーク1体につき5秒の命名でも10日かかったとのこと -
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1643 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:24:04 ID: XPZX9808cB
>>1638
web版になるけど、拡大氏族に漢字一文字を頭文字にしてそこから男女別の英語と数字のナンバーで名付けていってる
ナンバー制の理由はオークロード配下の効果を受けた魔素が2週間ほどで消え
統制が取れなくなり、餓死するか食い荒らして暴れるかになるので
2週間以内に15万全て名付けが間に合う手段がナンバー制位しか残っていなかった
魔物の名付けは現実での人への命名とは違い、魂に刻むから互いの判別は可能とのこと
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1644 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:27:13 ID: nsiM64+HHe
ベニマル ソウエイ ディアブロあたりは強いしカッコいいしちょっと弱点（？）みたいな抜けてる瞬間もあるしでああいうのはお姉様方刺さるだろうなぁ
ゼギオン好きなんだがどうにも分かってもらえない。カブトムシ・クワガタ系の虫人とか最高なのに。めっちゃ武人感出しておいて最新刊の一番の奴が十傑筆頭になれるでちょっとうきうきそわそわなのもまたいい -
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1645 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:36:59 ID: dGDQFwpO+k
>>1636
g0F7ZUSgBt君はアレだよね、オーク関連の話とか知ってるわけだしWEBか書籍か漫画か分からないけど少なくともそのどれかは読んでるってことだよね？
じゃあはっきり言うけど、あの世界の名付けってのは魂の絆を結ぶためのとてつもなく大事な行為で自身の魔素を対象に与えて行うから魔素が回復しない可能性とかの名付け側にもリスクがある
名前を貰えるってのはとても光栄なことであり名付け側に絶対的な忠誠を誓うこと(だからオーガ達は小物なゲルミュッドからの名付けを拒否した)
そしてあの時点での16万のオーク名付けは「加護が消えて今にも飢えで死にかけてる彼らの命を繋ぐための緊急措置」であって正式な名付けとは違うって明言されてる
あの名付けはオークロードのスキルでオーク達にブーストされていた魔素を消えてしまう前に一度リムルが取り込んで名付けとともに渡して定着させるっていう、魂の絆は本来の名付けより薄まるけど名付け側の魔素消費をかなり抑えられるから16万のオーク達への連続名付けも出来たっていう代物
これプラス急がなければ間に合わず餓死する者も出かねなかったから数をこなすための番号名だった -
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1646 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:44:45 ID: dCUopFdBu6
と言うか低ランクの魔物にとって名前は「あるだけでも」凄い事だからなあ
ネーミングセンスとかそんな贅沢言える程普及してない
大賢者による名付けリスクの見極め＆ヴェルドラへの交渉あってリムルは名付けに関する問題点克服してるけど
そうじゃない人には危険行為だからなあ、見極めていても強者過ぎて雑魚に名付ける興味無しってのもいそうだが
オークでさえ生き残り１５万人いても名持ちなし
ジュラ森の他種族でもドライアド３姉妹やフラメア以外の名持ちはリムルやゲルミュッド由来除けば皆無と言う
これで贅沢なんて言えんわホント -
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1647 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:48:57 ID: DmyVrjs+DU
>>1642-1643
漫画とwebは読んでるからどんな名前を付けたかは知ってるよ
言いたかったのは固有名詞だから日本語から異世界語に変換されないだろうし名前の発音は日本語と異世界語で変わらないんじゃないかって話
現実で言うと、「三上悟」は英語でも「三上悟」であって英訳はしないってのがリムルの思考自体は日本語だから異世界語の変換でも同じなんじゃないかなって、 -
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1648 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 20:53:06 ID: dGDQFwpO+k
>>1646
名前があることそれ自体が凄まじい事でステータスになる事だからねぇ
本来は名付け側に自身の弱体化や最悪死ぬかもっていうリスクを背負ってでも名前を付けるだけの価値があるって才能を認められた者への称号＆魂の契りみたいなものだし
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1649 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 21:03:18 ID: g0F7ZUSgBt
>>1645
だからその魂の契りである名付けを「いっぱいいるから」で適当にやって周囲と格差を設けちゃあかんでしょ
仕方ないことだとしても仕方ないことなんだってことを強調しないと、いっぱいいて大変だから適当にやろーっとじゃ主人公が望む多種族が仲良く暮らす世界ってのが嘘っぱちに見える
ゴブリン達も結構適当だったけど一応名前らしき体裁を保ってるじゃない？太郎次郎三郎みたいな。
でもオークはもはや名前ですらない工業製品みたいな名前。あれって相手を生き物としてみてないってことでしょ？
そういうあたりがサイコパスっぽいというか、他者の気持ちを考えられないキャラなんだなぁって感じがする。
多分前世でも他人の名前を覚えずに「お前」とか「そこの」とか言ってたんじゃないだろうか。
会社の人いっぱいいるから覚えられないし仕方ないよねーみたいな。 -
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1650 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 21:04:27 ID: QP+D6o6WsJ
>>1647
そこらへんはどうなんだろうな？転スラ世界の言語翻訳って「思念を乗せた音波が魔力感知を通して、その意味の通りに相手に理解される」ってやつだったと思うし
普通ならリムルが「山」だと思って「山」と喋れば、相手にもきっちり「山」という意味が伝わるのだろうが、”名前として”話した場合は固有名詞として受け取られることも考えられるのだろうか -
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