4,312
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2611 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 21:33:26 ID: RJJCwQ3UM/
>>2597
その説通りだと本気であの世界の住人は哀れだよな。
なにせ創造主とかBETAの実験動物として世界の外側から観察されてるんだから。
というか下手すると、主人公達の所属する世界は全部、創造主による実験場の可能性が高いよな。
ギャグ補正がマブラヴ世界にはあってオルタ世界には無い理由が、その説だと納得できてしまう。
>>2610
アンリミテッドでの冥夜の言ってた話から考えると、この世界の刀剣は100以上の敵を切っても刃毀れしないらしいから、弾薬の節約を考えるとそれしか手が無いのかもしれない。
原作で佐渡島の時にモブ衛士が弾薬とか節約しないで、火力で押し切るという作戦内容にすごく興奮してたし。
まあ原作での戦果を考えると、接近戦が自殺行為なのは明らかだけど。 -
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2612 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 21:40:56 ID: K9g1PIgZ6C
1機2万近い36mm砲弾を持つ戦術機乗りが節約と言うかと言いたい
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2613 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 22:29:40 ID: SsSIAxn+4C
>>2611
人間は植物や家畜を効率よく育てる為に品種改良をする
なら人間を生命と認めていないBETAがそれに準じた行動をとるのは不思議じゃないと思う
細菌サイズも存在するらしいし、物理的手段だけで攻めてくるとは限らない
こんな設定なら発表しない（出来ない）理由にもなる、BETAと戦うことはテーマでないから必要ですらないし
まあ苦しいこじつけなんだけどね -
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2614 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 22:41:37 ID: SsepcMAIQP
物によるけど単砲身で35~40mmの機関砲って多くて分間３００～４００くらいで撃ち切るのに５０分かかるな、二丁同時使用でも２５分、更に弾薬半分でも１２分は撃ち続けられる、これで補給ってなんなの？
１マガ２００とか５００発とかで良かった気が
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2615 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 01:11:33 ID: 6/9D3UAq39
現実の航空機って言ったら、ミサイルや爆弾は二十発積めれば大いに自慢できるし、機関砲は２０秒あれば余裕で弾切れ。
陸戦兵器で考えても、戦車が五十発ぐらいの種砲弾をなんとかやりくりしてることを考えると、戦術機の弾数ってとんでもないんだよな。 -
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2616 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 01:12:43 ID: 6/9D3UAq39
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2617 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 03:56:01 ID: 7xQfxSnJF5
四次元ポケットかゲッター炉心でも積んでるんじゃなかろうか…
だとするならもういっその事戦術機の中にスサノオさん仕舞い込んじゃえばいいのに -
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2618 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 09:39:04 ID: OQBCiiX4ot
36mmは確か非薬莢式だっけ、あんなバリバリ撃ってて熱とか大丈夫化心配になる
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2619 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 09:44:11 ID: 1tV5TwQP2I
>>2617
たこ焼きとピザばら撒きながら敵を切るのか（ガンダム） -
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2620 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 11:54:26 ID: fHTHCr/zsa
俺は戦術機の近接戦好きになったぜ？アレはやってみないとわからいぞ！って某日米ハーフが。
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2621 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 11:55:37 ID: j2QuMmMTyY
だから何故戦術機の記事じゃなくBETAの記事で戦術機の薀蓄について語っているんだ
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2622 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 12:34:43 ID: gMj3NoW+GQ
>>2621
戦術機の記事でもちょくちょくBETA談義してたりしてるし今更… -
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2623 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 13:47:28 ID: OQBCiiX4ot
そう言えばふと気になったんだが、BETAの耐火能力ってどんなもんなんだ？火が効くならナパーム弾とか有効そうな気がするんだけど...火纏いながら突っ込んで来るのる可能性はあるが
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2624 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 18:29:21 ID: 4tGO65i0aQ
>>2619
その書き込み見て思ったけど、BETAと戦術機も00みたいな設定有れば良かったのにね
謎バリア持ちで砲撃は著しく減衰するが何故か近接格闘はバリアが干渉しないため、有効打を与えるため巨大なサムライが求められた的な -
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2625 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 19:25:06 ID: 6/9D3UAq39
>>2623
火山地帯は避けてなかったっけ？ 月面でも平気なあたり100度くらいは大丈夫なはずだが。
全体的に絶対零度気味な宇宙空間だし、熱い方に適応せずとも結構やっていけるのかもしれん。
ただ小型種ならともかく、大型種は火が通るまで時間がかかりそうだし、火ダルマでも平気で突っ込んでくるかもしれん。 -
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2626 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 22:16:25 ID: SsepcMAIQP
痛覚やら皮膚や呼吸器の機能が地球生物と違うし、真空でも活動できるから
燃えてる程度じゃ意味ないじゃ、骨や筋を物理的に行動出来なくする損傷じゃないと -
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2627 ななしのよっしん
2016/01/28(木) 22:33:17 ID: yNC0Usotz7
作中の設定として火山地帯は露骨に避けるって事実があるので
少なくとも溶岩くらいの熱量があれば活動に支障が出るダメージを受けることはほぼ確実。ちなみに溶岩は大体1000～1300℃くらいな -
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2628 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 00:14:43 ID: 6/9D3UAq39
溶岩は泳いでる間常に焼いてくるわけだが、大型種相手ではナパームぐらいだと表面に焼き目をつけるのが精一杯だろう。
けど歩兵部隊の無反動砲には是非欲しいところ。小型種なら有効かと思われるし。 -
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2629 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 02:42:12 ID: sMrlQAppVP
人間と違って痛覚が無いから、物理的に行動不能にするレベルの炎じゃなきゃ動きは止まらないだろうね
後やっぱ人型ロボ作品における格闘戦の大体は、目標に有効で有る事が第一条件な訳だから、ここはＢＥＴＡと格闘武器の設定弄れば解決するんじゃなかろうか
前にも書いたけど、戦術機の目標となる光線級を初めとした一部ＢＥＴＡを射撃が有効打にならないレベルで硬くするとかすれば、嫌が応にも挑まざるを得ない訳だし。長刀も刀の素材にＧ元素混ぜて作ったらそいつ等スパスパ切れるようになったとかＧ元素を動力に作ったらライトセーバーみたいなマジカルウェポンが出来ましたとかそんなんで良いんじゃないっすかね
元々レールガンだの爆弾だの因果律操作だの多目的に使われてる不思議元素だし
元素確保が難しいという設定あるから無理だけど
てか原作の時点で敵陣に切り込んで行くから突撃級の装甲位真正面から切れてもバチは当たらないと思うんだが -
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2630 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 08:09:06 ID: 6/9D3UAq39
どう頑張ろうと格闘戦が銃器に勝る日は来ないんだぜ。ミノ粉ですら格闘戦の理由としては全く足りてない。圧力の集中具合を考えれば、面積あたりの威力は常に徹甲弾>>超えられない壁>>肉弾戦。
何がマブラヴに特有の問題かというと、90式戦車やAH-64や155mm自走砲が存在することだろう。こういう現実の兵器が現実をいちいちアピールしてくるうえに、結構な頻度で戦術機以上になる活躍しやがる。
そういや通常兵器に87式自走高射砲なんてものがあったぞ。ツングースカやシルカはBETA戦前の名称がそのままってこともあるが、87式って明らかにBETA戦真っ只中で新規開発されてるよな？ -
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2631 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 08:12:15 ID: j2QuMmMTyY
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2632 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 08:34:56 ID: OQBCiiX4ot
もしかしたら剣はとてもとても安いから使われているのかもしれない(適当)もう戦術機は向こうでやってクレイ
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2633 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 10:18:12 ID: ZdHAEayYv6
ついで言うと例え近接武器使うとしても突撃級みたいな重装甲、大質量目標に対しては
槍で突っついたり鈍器で殴るのがベストと中世時代から相場が決まってるので
どう足掻こうがジャパニーズサムライソード(米国製)の出番なんぞ来ないという罠
>>2632
一応対BETA戦における戦術機用武装の考察議論なんだからBETAの記事でやっててもいいでしょ -
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2634 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 10:38:31 ID: 6/9D3UAq39
BETAの話をしてほしいなら話題を提供すればよろしい。BETA談義で盛り上がってるところに突如として戦術機考察を始めたのならそれは問題だが、今はスレの流れとして兵器談義が行われているわけで。
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2635 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 10:50:08 ID: mI60Doml5+
これが開き直りってやつか
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2636 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 11:29:50 ID: gMj3NoW+GQ
と言うか今の流れを「戦術機の話してる」って指摘しちゃうのもなんかズレてるぞ
よく見りゃ分かるけど語ってるのは戦術機じゃなくてBETAの性能or兵器(対BETA戦前提)の方だし
短レス除けば戦術機の性能メインで語ってるレスは一つとしてない -
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2637 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 11:34:03 ID: K9g1PIgZ6C
そんなに近接戦をやりたいなら鉄血メイス持ってこようぜ！
というのは置いておいて、まあ近接戦はロマン以外のなにものでもないわなあ
エヴァみたいに謎の防御力場に人型兵器が特効持ちってなら話は別だが
使徒相手で本気で射撃戦しようと思ったらヤシマ作戦になるし -
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2638 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 13:22:42 ID: ZdHAEayYv6
>>2636
その辺は戦術機の記事見ても一目瞭然だよね
向こうでの話題が「戦術機の操縦系のポンコツっぷり」「跳躍ユニットの性能」「戦術機の技術を通常兵器に転用したらどうなるか？」なのに対して、こっちの話題は「BETA掃除はやっぱ砲撃が一番」「対BETA戦における火炎放射器の有効性」「BETA相手に近接戦闘する方法」が最近の流れ
こっちの話題は言葉の選び方次第じゃ戦術機のせの字も出さずに語ることすら可能だし、ちゃんとBETAに関する話は出来てると思う
むしろその点で言えば国家情勢談義で盛り上がってた戦術機スレのほうが… -
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2639 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 18:54:01 ID: OQBCiiX4ot
なんかこの世界だと対空砲とかは対地掃射用に改造されてそうだ、40ｍｍとかの機関砲弾をばら撒けるって考えたら中々
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2640 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 20:11:32 ID: 6/9D3UAq39
だったら87式自走連装砲とかいう名前になるでしょう。そうではなく、高射砲という名前がついてしまってるわけで。
もしこれがガンタンクと同一だとするなら、開発当時最新型の対空レーダーとFCSを積んだ15億円の超高額ハエたたきだぞ。ユーラシアがBETA戦であっぷあっぷの時に何てもん作ってんだ。 -
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