8,629
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6931 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 17:29:23 ID: RqN3xHUqEO
「あえて怪獣プロレスやるのを避けた」らしいからもし次シリーズがあるならその時は
あえて普通に怪獣プロレスやって欲しい -
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6932 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 19:35:19 ID: uEiWr7OgP8
>>6929
GMKは制作時点でハム太郎とコラボ予定じゃなかったんで、GMKは上映時間が縮んでない
あとの2作はハム太郎に合わせて上映時間が短くなっている
ゴジラＸメカゴジラ 88分
ゴジラ×モスラ×メカゴジラ 東京SOS 91分
で、ハム太郎との同時上映が無くなったFWは125分に伸びている -
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6933 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 21:43:48 ID: ev+LpbOyIO
>>6931
この世界観で次作が作られるとしたら間違いなく怪獣黙示録だから否応なしに怪獣プロレスと東宝超兵器の山になると思う
瀬下監督も今度は趣味全開で作りたいと意気込んでたみたいだし -
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6934 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 21:46:58 ID: TQiygqIiHS
>>6931
うむ。今度はアニメならではの表現を生かした超バトルを存分にやって欲しい所ですね。 -
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6935 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 14:57:32 ID: 2CGRCWdRZr
「アニメならでは」をスケールがでかい方向に追い求めてたら永遠にハリウッドの後追いですわな
本作の怪獣表現も別段アニメじゃなきゃいけないってものはなかったし -
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6936 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 18:16:49 ID: ZkHhWm082K
アニメーションでしかできない映像は特にやらなかったけど、今のAnime業界でしか表現できないような世界観やシナリオは存分にやっていたと思う。
良くも悪くもハリウッドでは起こりえなさそうな光景が観れた。
例えば種族間の価値観が相いれずに決裂したままで終わるとか、今の欧米の風潮だと厳しい気がする。（スタートレックとかであるか？） -
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6937 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 22:22:55 ID: ev+LpbOyIO
アニメだからこその映像とアニメだからこその物語は全然違うよね
アニゴジがやったのは後者 -
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6938 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 01:32:40 ID: 2CGRCWdRZr
>>6936
人間同士のイデオロギーの対立で事足りる話にわざわざ異種族持ち出す意味がないでしょ
設定解説の手間を増やすだけ -
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6939 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 12:25:10 ID: oMW8Mz3OLO
宇宙人やフツア達は地球人と比較してどこまで進んでいようと異なる道を歩んでいようと結局、人は人でしかない。
って事じゃないの？
様々な問題への今はまだ無理でも未来の進んだ科学やら精神性を持った人類ならあるいはなんとかなるのでは？っていうのに対して宇宙人や二万年後の末裔の行いがその答えなんだろう。
まぁ、彼らのそれは行き着くとこまで行った極論なんだけども。 -
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6940 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 12:29:41 ID: fvnqFvH551
地球圏の人型種族だけで展開すると
ビルサルド→バイオエレクトロサイバネティクスに特化した超大国
エクシフ→地球圏における普遍的宗教の正体(普段お祈りしてる神様の正体が実は…)か、ゼーレ的な秘密結社
フツア→設定的変更無し
という感じかな？黙示録時代を現実世界に合わせる縛りがなければ怪獣出現時で2300年くらいの近未来に設定しておいても問題無さそうだな。
でも結局世界観の把握にかかる手間は変わらなそうだし、それだったら宇宙人設定の方がインパクトは大きいかも？ -
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6941 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 15:08:38 ID: fvnqFvH551
ギドラ1「やりますねぇ！」
ギドラ2「やります」
ギドラ3「やります」
(喰い気味)
アース「うわぁ・・・これは無理ですね・・・たまげたなあ」 -
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6942 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 16:01:11 ID: ZkHhWm082K
ガルビトリウム破壊後
アース「しゃぶらなきゃ(熱戦)撃つぞゴルァ」 -
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6943 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 21:22:45 ID: t3ZJ+jJmtD
アニゴジ世界でもスカイツリーは建っていた（『プロジェクト・メカゴジラ』東京編によると）けど、飛ぶ怪獣も色々居ただろうに、よく建設中に邪魔されなかったな……と思った
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6944 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 23:31:27 ID: HbDYsOF0lG
アース様とフツアの守り神が自分等差し置いて
そこらの怪獣が東京タワーよりでかいタワー潰したりなんかしたら
嫉妬して仕返ししてくんのが怖いからでしょ(適当) -
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6945 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 11:19:06 ID: 2CGRCWdRZr
>>6940
手間が変わらないように感じるのは本作が世界観解説の一部を前日譚や公式サイトに頼ってるからだよ
特にビルサルドに関して、彼らの星がどのような環境で、それに彼らがどのように立ち向かってきたかと言う、彼らの思想や価値観を形成する上で重要な情報が本編では開示されていない
エクシフは結局種族として存在感を示すことが無かったし
インパクトはむしろ減少してるだろう
宇宙人っぽさを出すためにわざとらしいほどに不穏な会話を挿入したせいで後の展開が非常に読みやすくなってしまったし、決裂しても「宇宙人だから仕方ない」でお終い
せっかくの思想的対立が種族的差異に吸収されてエスニックジョークのネタにしかならなくなってる
>>6943
単に日本には今まで怪獣が来なかっただけ
おかげで怪獣対策が手抜きもいいとこだったという -
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6946 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 11:24:19 ID: t3ZJ+jJmtD
>>6945
でもメガニューラぐらいだったら来てそうじゃね？
九州の上をラドンが通ってるし -
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6947 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 12:10:45 ID: QSuxSNEddQ
ちょっと気になったんだが、エクシフとビルサルドに"異端者"はいたのかな？
エクシフで献身の教えよりも地球人やビルサルドの価値観に染まった奴がいたり、
ビルサルドで献身の教えに入信したり効率よりも価値のあるものを見いだしたりするやつとか。 -
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6948 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 12:21:03 ID: ev+LpbOyIO
前日譚や小説に世界観の説明を頼ってるって事は無いな
ちゃんと映画三部作だけで物語上の必要な設定がほぼ全て分かるように作られてる -
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6949 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 16:00:58 ID: 2CGRCWdRZr
>>6946
それはあるかもね
小型飛行怪獣対策に警察署にスティンガーが常備されてたりして
>>6947
ビルサルドはドルドが小説で見せたように、地球人の価値観を理解する余地があるように見える
もしかしたら地球に残って戦い続けたビルサルドもいたかもしれない
ゴジラに蹂躙された後の日本で対怪獣シェルター作るのは並大抵のことじゃないだろうし
エクシフはテレパスで思考が統一されてるようなので健常な状態では異端は発生しようがないね
脳機能に障害を負えば或いは、と言ったところ
>>6948
ビルサルドが大部分サイボーグ化してるとか、彼らの価値観は母星の過酷な環境に立ち向かう中で培われたものなんだとか、本編じゃ開示されなかったよね
だから本編のみでは彼らの文化や慣習に思いを馳せる余地が無い
まぁ本編を見ると、サイボーグ設定は制作陣も覚えていたか怪しいが
ビルサルドがサイボーグ化してる事実を踏まえると、ハルオの力説がいよいよ無意味になるし -
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6950 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 16:27:52 ID: ev+LpbOyIO
>>6949
そういった設定は「語らなくても問題ない裏設定」だからね
ビルサルドに関してはメカゴジラを作ろうとした異星人、科学技術を重要視している、合理的判断と称して肉体に固執していない、くらいが分かれば問題ない
例えばギャレゴジでは1954年に人類がゴジラを起こした、ゴジラを殺そうとして核実験をした、という設定が映画で語られるけど、前日譚コミックを読めば実はシノムラというもう一体の怪獣が広島原爆で目覚めて、ゴジラはそれを屠るために現れた、核実験ではシノムラもまとめて倒そうとしていた、という経緯が分かる
でも、シノムラ関連の事を全く知らなくてもギャレゴジは問題なく面白く見れるよね
映画の物語の上で語る必要がない、知らなくても問題ない、知っているならもっと楽しめるし理解できる、それが「裏設定」というもの
アニゴジで言えばゴラス関係やモスラとアキラの関係、オラティオ号の存在なんかがこれに当たるね -
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6951 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 23:18:47 ID: 2CGRCWdRZr
>>6950
ギャレゴジで例えるならジョーがサンドラを救えず涙を流すシーン程度には必要だろう
観客の常識から外れた行動をとるキャラクターの動機を支える重要な描写だ
あのシーンを観客が見ているからこそ、暴走するジョーの心情に観客が寄り添うことが可能になった
ビルサルドはそのような描写がないからただのマッドなエイリアンでお終い
実際ノベルじゃ侵略者扱いだし、三部作通して見るとヒロインを殺した中ボスでしかないんだけど -
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6952 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 01:35:53 ID: fvnqFvH551
ビルサルド、エクシフに関してはその思想の成立過程にスポットを当てなくても一応シナリオ的な破綻はしないんだよね。
「ビルサルドマンはこう思うけどヒューマンはどう思う？→ヒューマンはそうは思いません」
シナリオ上、問いを用意して人類に(というかハルオに)解答を"させる"舞台装置として2種の異星人という設定があるから、両者共に最低限それさえ果たせていれば良い。「異星人だから」で済ませると物語に説得力は出ないけど余計な尺を割かなくても済むのでは？
人類側の解答に視聴者の意識を誘導させたいという意図が前提としてあって、全体的な尺を踏まえるとやはり異星人側の描写はあっさりしかできなかった、と考えました。ココイチで例えるなら辛さ普通で野菜をトッピングしたカレーと言った所か。 -
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6953 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 01:57:37 ID: ZkHhWm082K
ノベライズにガルグやメトフィーの視点から語られるパートがあったら面白かったかも。
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6954 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 17:24:43 ID: 2CGRCWdRZr
>>6952
ユウコにビルサルドを擁護させたんだからそんな単純な話でもないと思うぞ
まぁ嫉妬に狂って判断能力を失ってたという見方もできなくはないけど -
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6955 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 18:50:44 ID: ev+LpbOyIO
生まれたときから当たり前のようにそばに居て言葉を交わし続けてきた種族と、「おじいちゃんが語る夢物語」でしかなかった地球にいた見たことない種族、どっちをユウコが肩持つかなんて論じるまでもない
ハルオにとっては地球は故郷でフツアは同類だったけど、「アラトラム号人」のユウコにとってはビルサルドがいる船内が故郷で、地球こそ異星でフツアが宇宙人だったというだけ
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6956 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 19:31:16 ID: t3ZJ+jJmtD
メカゴジラって、パーツごとの動作テストやAIユニットのみでの起動試験とか、そういう段階ではきちんと動かせてたんじゃないかと思う。いくら状況が切迫してたとは言え、シミュレーションだけやって実地試験は何もせず、というのは考えにくいし。
あとは組み上げて起動するだけだ！よし組み立て完了！……あれ？何故だ何故起動しない！？
ってな。記録映像中のビルサルド達の狼狽えぶりはそういう事なんじゃないだろうか。
で、「なんで」動かなかったか……そこは妄想のしどころよ。2章のキャストコメンタリーやノベライズで言われてたみたいに、誰かさん達のせいなのかもしれないし。 -
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6957 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 20:54:19 ID: 2CGRCWdRZr
>>6955
そのような感情に任せた価値観のみに従ってしまうことを「判断能力を欠く」と言うんだよ
まぁ実際勘定任せなのが明らかだし、やっぱりあの場面を思想信条の表現と見るのが間違いなのかね
ユウコのセリフから実はビルサルドのことを毛ほども理解できてないのが透けて見えて可愛そうなぐらいだ
>>6956
計画完遂に最短5年とされてるけど、年表よく見ると計画始動から日本失陥まで長くても4年くらいしか時間なかったという
そりゃ動かんだろ -
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6958 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 23:18:36 ID: uEiWr7OgP8
品のない話で申し訳ないのだが、ビルサルドの女性ってどんなだろうな
エクシフの女性は金髪長身巨乳と信じているんだが -
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6959 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 23:29:34 ID: t3ZJ+jJmtD
>>6958
そりゃ貴方、インテリ系色黒ゴリマッチョ美人でしょう -
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6960 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 23:42:39 ID: 2CGRCWdRZr
そもそも女がいない説あったな
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