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181 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 22:16:43 ID: 56aYg4ddAv
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182 ななしのよっしん
2022/12/19(月) 06:30:23 ID: lpvUhh7HbX
K9自走砲、導入国からの評価は軒並み高いな
フィンランドとか滅茶苦茶褒めちぎっていつの間にか追加発注して導入台数を48両から96両に増やしてる
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183 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 20:16:36 ID: +x5Swwdhli
導入国が軒並み満足していて開発時の想定を超えるインド高地や中東の砂漠にも適応と隙が無い
独自規格の砲弾がネックになるかと思ったが、これだけ運用者が増えれば規模の経済が利いてくる
少なくともA2ないしA3まではアップデートが続くだろうし中期的なLCCも良好そうだね -
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184 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 13:31:09 ID: hetyfVsE21
この記事を作った人は最近の韓国製兵器の躍進を見て血の涙を流してそうだな
政治面では韓国は嫌いだけどこの手のミリタリー界隈の嫌韓ノリが寒くてが嫌いだったからこの流れは嬉しいね -
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185 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 20:19:54 ID: ssyKiEBUrB
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186 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 21:21:03 ID: 3xeNJmfJAs
>>184
別にどうでもいい。
この記事を作ったころは韓国が兵器の国産化から海外販売を始めた頃で、最初だもの、そりゃ痛いこと散々するわな。
ついでに言うと当時は韓国国内で兵器なんか輸入でええやろ派と兵器国産推進派が殴り合ってて輸入派が韓国製兵器の痛いニュースを流しまくってたからな。情報が錯綜しててファクトチェックなんかできなかったからな、当時は。
それから10年もたてばそりゃ熟成されて信頼に足る兵器になるだろうよ、むしろなってなかったらおかしいわ。
ついでに言うとK9は出現当時時代遅れと思われていた装軌自走砲で、こいつらこんなもの作って何考えてんの？ と思われてたからな。装輪自走砲は道路状況に左右される。ロケット兵器は金がかかる。時代遅れと思われた装軌自走砲が結局一番堅実だったと評価されたわけだが、そんなもん結果論でしかないわ。 -
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187 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 23:48:12 ID: voycgx3FGS
>とヒット商品となってしまっている。というかドイツが情けなさすぎるだろ……（ﾈﾄｳﾖの嘆き）
とかいう悔しさが滲み出まくってる一文をわざわざ書いちゃうくらいなのにどうでもいいとはこれいかに -
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188 ななしのよっしん
2023/01/16(月) 00:11:57 ID: 3xeNJmfJAs
>>187
韓国兵器が売れるのが悔しいというよりドイツブランドが地に落ちたってのがおっさんには堪えるのだｗ
大体K9が評価されたきっかけがトルコがPzh2000売ってもらえなくて、中露製以外の装軌自走砲がK9しか売ってなかったから購入。韓国が戦場で熟成し続けたからだからな。
絶対にないだろうが個人的には日本に必要なのは19式じゃなくK9 何じゃないかとは本気で思う。
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189 ななしのよっしん
2023/01/16(月) 04:41:36 ID: 4bXvyAZF4z
そうだよね……ドイツ兵器とドイツそのものの信頼性一気に落ちたよね。
PzH2000も速射性能はK-2より高いようだが、1日100発までしか撃てんとか……
ウクライナも使っているが、評判悪いらしい。
そりゃ、ウクライナからしたら戦争舐めんなだよな…… -
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190 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 07:34:19 ID: lpvUhh7HbX
エストニア軍が12両追加調達の契約締結
なんでもエストニア陸軍常備兵力2コ旅団の両方の砲火力を自走砲化したいそうで
合計36両になるので15両×2の2コ大隊+教育所用、みたいな編成になるのかね
ノルウェーも追加調達で計28両、フィンランドも追加調達で計96両と重火力の増強著しいなあの辺
あと運用者からの評価は軒並み高いわK9 -
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191 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 09:46:02 ID: 3xeNJmfJAs
>>190
やっぱりなぁ。実戦で鍛えられた兵器は信頼があるんだわ。
もう20年近くK9はトルコでクルド人ゲリラと殴り合ってて実戦データの蓄積とフィードバックがあるだろうし、韓国の冬は滅茶苦茶寒い（確か朝鮮戦争の際アメリカの山岳師団がドン引きした）から寒いところの戦闘もへいちゃら。最初ノルウェーが採用してこいつはすげぇやとのことでフィンランドも採用決めた経緯があったかと。
そして性能はいいけど軸重で思ったほど使えんと蹴られたアーチャー自走榴弾砲ェ……。 -
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192 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 21:43:22 ID: lpvUhh7HbX
アーチャーは「そこまでやるなら装軌式のが安くね？」ってなるから…
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193 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 16:28:10 ID: CGduMsU6/1
なんとまぁ今度は英国がK9A2に興味とな
K2もそうだけど、今までは大国や先進国一歩手前の国がお客さんだったから、ガチの大国・先進国相手となると韓国も一層気合いれるだろうな
ここに食い込めたらメジャーな兵器産業の仲間入りだろうし -
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194 ななしのよっしん
2023/01/20(金) 16:33:34 ID: CKM01X9iiI
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195 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 10:30:47 ID: 3xeNJmfJAs
>>193
既に韓国は給油艦4隻イギリスに納入してるし、別にK9A2どころかチャレンジャーの代替にK2買っても驚かん。イギリスにすればルクレール後継やレオパルド後継買うぐらいならその選択肢になるだろうよ。
>>194
軍縮してる→してただぞ。まープーさんがいつまで生きてるかなんだが、プーさんの後継者は一歩間違ったら国家ｱﾎﾞｰﾝ危機だからな。そんなことがわかってるからプーさんも後に引けなくなってるわけだが！ -
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196 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 13:05:50 ID: 4bXvyAZF4z
イギリス当初はチャレンジャーの後継、レオパルドにしようかな？とか言ってたけど、レオパルドが思ったより駄目なのとドイツがクソなので、K-2を候補に上げてもおかしくないよね。
魔改造可だし。（ボソッ） -
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197 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 18:11:21 ID: 3xeNJmfJAs
米帝が車重が軽くて安くて性能そこそこの同盟国向けエイブラムス作ってくれたら万々歳なのだが。
>>196
もうあの国戦車を魔改造できる工業力持ち合わせてないからK-2のお仕着せになるだろうよ。
全く、サッチャー墓から死体引き上げて吊るしてしまえ（提案 -
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198 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 18:16:35 ID: CKM01X9iiI
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199 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 18:17:47 ID: hKh9yc8Env
日本から英国に10式輸出できんのか
戦闘機は日英共同開発になるらしいが -
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200 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 18:18:34 ID: hLlkWQI2+d
>>188
ドイツブランドの凋落が堪えるのクッソ分かる。歩兵小銃はずっとゴタゴタしててHK社もパッとせず、空軍はタイフーンが失敗作かつタイフーン派閥がF35の導入を妨害、軍自体も特殊部隊でネオナチ思想が蔓延して部隊ごと解体…即応戦力は矢面に立たされてるポーランド以下
そんな腑抜けた国の無駄に重い戦車よりは、カスタムの幅と実戦経験が強みの韓国製が使われるわな -
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201 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 18:22:06 ID: bQacv2lrCU
AK47と同じくいつの時代も安くて作りやすくて改造し易い武器が人気
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202 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 13:22:50 ID: lpvUhh7HbX
>>199
列国「戦車トライアル募集かけても日本から応募ないんですの」 -
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203 ななしのよっしん
2023/01/23(月) 06:52:40 ID: lpvUhh7HbX
>>193
K9開発の為にイギリスに技術支援の交渉しにいったら
「そんなことよりうちのAS-90買えって」って言われて韓国側はすごすご帰ったんだよな
その時代を考えるとなんというか…なんだろうなこれ…イギリスぅ… -
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204 ななしのよっしん
2023/01/23(月) 12:31:06 ID: j9owdkp/TX
西側規格で性能が良く実戦経験も豊富、メンテナンスも容易で現地の要望に応じた改造もできる、安くてライセンス生産もOK。
となれば、売れない理由が無い。 -
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205 ななしのよっしん
2023/01/24(火) 21:30:47 ID: voycgx3FGS
K9A3では5両編成の部隊を一人で運用できるようにするらしいね
戦闘機のテンペストも自律飛行無人機搭載計画あるらしいし兵器産業の最先端トレンドなのかね、もうちょっとしたSFだよな
未だ計画段階ではあるものの野心的な設計は成功しても失敗しても今後のためになるだろうから興味深いところだ
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206 ななしのよっしん
2023/01/25(水) 20:55:35 ID: JZ3ir1MZBV
>>200
ドイツ製兵器の凋落は兵器の質の問題というよりドイツ連邦という国の信用問題が大きい。
今回のロシアによる侵略戦争において初期のドイツの態度は完全にウクライナを見捨てる動きをしていた。それを見た各国が「万が一戦争が起きた際にドイツの勝手な都合で供給を途絶えさせられたら大惨事になる。」と判断されている。 -
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207 ななしのよっしん
2023/01/25(水) 21:00:32 ID: CKM01X9iiI
運用実績は凄いからな。旧ソ製と併用or乗り換えた国が後押しした。
政治的事情で瓦解するならショルツは歴史に汚名を残すだろう。 -
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208 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 06:05:47 ID: 3xeNJmfJAs
>>205
10年前ならあいつら何をホルホルしとるのだと馬鹿にしてたが、今の韓国なら達成できそうだな。KF21がさらっと飛ぶとか、ここ20年の技術の蓄積が正直すごすぎる。
>>206
＞万が一戦争が起きた際にドイツの勝手な都合で
うわぁ……。
中露の兵器買うのやめた国の言い分そのままやんけ……
>>206
K9はいまや韓国の技術・ノウハウ蓄積の結晶だよなぁ。それは認めざるを得ぬ。
しかしショルツも可哀そうになぁ、ババァの失政のケツ拭きで汚名残すとかやってられねぇな……。
多分このままいけばヒンデンブルグ大統領並みのヴァカ宰相として歴史に名を残しかねないからなこの人。気の毒すぎる。 -
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209 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 19:08:06 ID: lpvUhh7HbX
2017年までの自走砲輸出シェア48%みたいだが、ポーランド向けやエジプト向け、オーストラリア向けの契約締結でさらにシェア伸ばしてそうだな
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210 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 07:24:03 ID: 3xeNJmfJAs
>>209
だって敵なしだもん。70～80年代に導入した自走榴弾砲の更新時期なのに市場に『装軌榴弾砲』がないときたもんだ。
中露は買ったら最後政治外交に口出ししてくるし、かといって米はクッソ高いMLRS／HIMARS売ってくる。独逸はエコがー、人権が－、とか抜かして売り渋りの上高い。頼みの死の商人フランスですら装軌式に見切りつけちゃって自力で装備開発できるぐらいの技術持ってるとこ（例：日本）はことごとく装輪式にシフト。
そんな中で『戦場で実績のある装軌式』なK9一択な状況だからな。世界的には自走砲は今後どうなるんだろう。装軌式に回帰するんだろうか。 -
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