ゆっくり達のクトゥルフの呼び声

1321 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 08:26:15 ID: Z4H97/1CLv
もうさ、視聴者様視聴者様言ってる人は、実際に視聴者様の記事読んできたら。
冒頭に『「視聴者様」とコメントしたあなたも荒らしです!』って書いてあるから。
傍から見たら、ここで視聴者様って言われてる人も、それに絡んで作者さんをってる(と本人は思ってる)人も同じ穴の狢だよ。
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1322 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 08:45:19 ID: YyApuhK+XR
>>1320
>もちろん口調が荒過ぎたり中傷の域に達してるのは荒らしなのでそれは別だが。

が言ってる「精神的に子供ら」というのはまさにそれの事を言ってるんだよ。
どうも勘違いしているようだが、作品が打ち切られたこと自体に「不満や苦情を言う」
ことは、も含めても悪いなんて言ってないはず。突然打ち切りはそりゃショックだよ。
だってショック受けたし、残念だよ。一言いいたい気持も、だからわかるよ。それは
「それだけ残念がってる人がいる」ってだけで、例え厳しい批判だろうと、非難すべきじゃない。
ただ、「苦情をいう視聴者」が「苦痛を感じる人間」なら、「悩んだ末作品を打ち切った作者
だってそうだろ?
それを「自分の不満をぶつけ、思う通りにするため」に、「必要以上に傷つける」
非難されてるわけで、
それを「封殺」や「排除」だなんて的外れもいいとこだぞ?
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1323 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 09:24:26 ID: iZ0E3SlrmI
>>1322
>>1317の「勝手に期待してたんだから失敗しても文句言うなよ」に同意してたから
そういう意見なのかと勘違いしてたわ。だったらからの反論とかは別にいな。
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1324 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 10:52:18 ID: YyApuhK+XR
>>1323
とりあえずへの誤解は解いてくれたようでありがとう。
でも、どうやら>>1317をそもそも読み違えてるのが誤解の原因のようなので、
それだけ書かせてもらうな。

>勝手に期待してたんだから~文句言ってんじゃねーよと
この部分は>>1317の意見じゃなくて、その前のレス>>1317なりに解釈して
まとめたものだよ。
>>1317本人の意見はその後、
>まあでもそれを言うにはこの作品はか盛り上がり過ぎちゃったね~だよ。
だからが 「全く>>1317の言う通りで」って言ったのはそこからの部分に
対してなわけ。根本の部分を読み違えてたらそりゃ行き違いにもなるわな。
しつこいようだが>>1317のためにも書かせてもらった。何度もすまん
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1325 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 11:04:54 ID: WpmvVirPiL
>>1322
>「不満や苦情を言う」ことは、も含めても悪いなんて言ってないはず。

むしろ逆にリメイク希望するだけで扱いしていたり、観客に許されるのは拍手まで、とかのあんまり必要以上とは思えない自分基準を理由にいて回る人がいるから荒れてると思うのですが。
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1326 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 13:03:54 ID: YyApuhK+XR
>>1325
扱い、ってのは>>1292のことだな。たしかに「にしか見えない」っていうのは言葉がきついな。
その元になったリメイク希望レスも、普通の意見だし。
その後もID: +gMkPtmUT7煽り入れたりしてるし、確かに感情的になりすぎてるな。
これは見逃してたな、失礼した。
ただそれ以降「荒れてる」のは、どう見ても方のレスへの返答が大部分なんだが。
拍手うんぬんの>>1316もその一つだし。レスしたほとんどの人たちは冷静に自分の意見を
述べてるし、つまり「荒れてる原因」は「方自身」としか言えないんだが?
そしてなぜそうなるか、なぜ方の意見が受け入れられないか、はそこで全部言われてる。
が何を言ってもそれ以上の意見にはならないし、もう一度ついたレスをじっくり読めとしか
言いようがないな。
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1327 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 14:09:40 ID: WpmvVirPiL
>>1326
ID: +gMkPtmUT7が言葉がきつく感情的である、とまでいっているのに荒れを私のせいにする根拠がわかりませんよ。
そもそも>>1316拍手しか認めないと言っているのは、ID: YyApuhK+XR>>1322「不満や苦情を言う」ことは、も含めても悪いなんて言ってない、と矛盾しています。これでもっともなレスと言われても整合性がつきませんよ?拍手以外認めない、という意見はあなたが否定した「封殺」や「排除」にあたりませんか?
あなたの意見は矛盾が多すぎて理解できませんね。

あなたは私が何をしているのか理解してますか?
じっくり読め、という言葉はあなた自身にお返しします。『これは見逃してたな、失礼した。』というあなたの言葉がその理由でせす。
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1328 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 20:01:42 ID: jqV3yuvWaO
とりあえずおまいら落ち着け
その論争はここでしなきゃいけないものか?
喧嘩しなけりゃいけないほど重要なことか?

ほんわかレス推奨です!
この一文の意味をじっくり考えてみてくれ
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1329 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 20:13:32 ID: JAO2o+fu4S

個人的にはシナリオのどの部分が致命的に整合性が取れなかったのかは知りたいな

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1330 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 22:39:48 ID: fDBJey6wBT
あれこれ言い合いになって荒れること自体が
さんの負担になるんじゃないでしょうかね
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1331 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 23:37:22 ID: YyApuhK+XR
>>1327
の言葉は何一つ矛盾していない。
自分の都合の悪いところは無視して、都合のいいように内で改ざんするからそう見えるだけ。
方はも含めた他人の意見を「理解できない」のではなく「したくない」だけ。
方は自分を論理的人間だと思い込んでいて、だから説得できないのは他人が間違っている、
というな論法を振りかざしているが、それ自体が間違いだ。まあ認めないだろうがね。
正直方がこういうレスを返すだろうことは予想してた。その理由も今までのレスにある。
悪いが方がそれを理解できるまで以降はスルーさせてもらうよ。
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1332 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 23:46:01 ID: xopPpcWsYJ
意味わからんわ
動画投稿したら批判コメントも受けるのが常識なの?
違法なことも規約違反もしてねえだろ、が「シリーズ物は完結させなければならない」って決めたんだよ

残念に思う気持ちはよくわかる、でもそれはここでさらけ出していいものじゃない。
「自己しなさい」って言われて育った世代なんだろうが、よーく時と場所を考えろ。
信者がどうだアンチがどうだって問題じゃない、これは社会常識としての話だ。
自分の発言がにどうを与えるか、論理的に考えろ。責任意識を持ってくれ、頼むから
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1333 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 23:56:28 ID: vvhWNGKMDp
全然違う話題だけど作者さんのtwitter見て新作がどんな感じに進行してるか見ようとしたんだけど、リツイートまで全部表示されるんだね。
作者同士仲が良いのだろうけど、もう片方の有名作者さんのツイートは、ほぼ毎回何かについて長く語っちゃってて、たびたび入ると正直見にくいんだよなぁ。いい対策方法あるのかなぁ
新作できたらこっちで発表あるのかな?

液体窒素思い出したけど、液体窒素って温度の関係で頑丈な容器に入れて保存するみたいで、病院で昔見たものは成人男性が両手でゆっくり運ばないといけないような、牧場牛乳みたいなものに入ってた。
きっとエルさんみたいな、リアルでこんなこと知ってるスゲーがやりたかったんだろうけど、マンチキン?なサラリーマンの方はそこまでどうやって持ち歩いてたんだろうw
自分がKPだったら持ち運び方法とかも追及しちゃうかもw
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1334 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 00:11:38 ID: UydrFiuY7v
もうく事が的になってるでしょ
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1335 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 00:23:14 ID: bOc7aTU18X
>>1333
そういう保管容器についてもリアル知識が出てくるとおかしくなるんだよね
そしてGMKP)はそれについて知らなければ、PLのだけしか信用するものがないわけ
リアル化学だか雑学知識を持ち出すのはいいとして「事前に言われてませんから」みたいな態度でろくに付き合いもないKP相手にやらかしたら、それはもうただの痛い子

2chの困ったちゃんスレでも見てくればいいんだけどな
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1336 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 00:29:45 ID: Wh0DWsZP1h
文句にいちいち反応するから言い争いに発展するんやな
スルーして単発の文句で終わらせとくのが精神衛生上よろしいんやな
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1337 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 03:36:10 ID: rA6slUP7+r
>>1331
そういう持論だけ語っても相手には何も伝わらないよ
具体的に書かないと
人が自分の意見を否定して、一度批判した人間の言葉を受け入れるには
相当な気持ちがいる。何せ今の自分を全否定するんだからな
大百科掲示板に限らず、相手を納得させる具体的な説明がないと不可能だよ。

とりあえず周囲納得させたいなら以下はちゃんと説明すべき
の言葉は何一つ矛盾していない。
具体的に「」さんのどの言葉か

>自分の都合の悪いところは無視して、都合のいいように内で改ざんする
どこが都合が悪く、どのように都合よく改善しているか。具体的に

方はも含めた他人の意見を「理解できない」のではなく「したくない」だけ。
上記の意見に全て具体性が欠ける。
なので他の人から見ればID: YyApuhK+XR さんがそう見える。

方は自分を論理的人間だと思い込んでいて、だから説得できないのは他人が間違っている、
>というな論法を振りかざしているが、それ自体が間違いだ。まあ認めないだろうがね。
自分がそう思い込みたいだけのなのでは?と言い出したらキリがないので
例えそう思ってもあなたの中だけなのかもしれません。
一の否定方法は「違う」というだけでなく、具体的な説明で明する事です

>正直方がこういうレスを返すだろうことは予想してた。その理由も今までのレスにある。
理由が自分のレスを分かっていながら、何故直さなかったのか

>悪いが方がそれを理解できるまで以降はスルーさせてもらうよ。
何故理解できるような具体的な説明を避けスルーするのか。  
つか人格批判多いな(´・ω・`)
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1338 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 08:18:07 ID: HNq66YZMXH
この掲示板めんどくさい人が多いね!
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1339 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 19:07:59 ID: emj/aJB49C
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

↑状態になってる気がするのは私だけか?
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1340 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 21:59:28 ID: vvhWNGKMDp
相手には空気嫁といつも言っているのに、自分は空気を読まない人(YyApuhK+XRとかルールに書いてないからなんでもしていい

空気嫁とは言わないが、空気を読んでほしい人(rA6slUP7+rなどの書いてなくてもあんまりにもなことはやめよう
かな?

自分は後者かな。
ぶっとび過ぎてるとマンチキンになっちゃうからね。それなりにしい間柄とか、全員が楽しんでればいいけども。しくなれる気がしない^^
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1341 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 23:34:11 ID: fDBJey6wBT
ところで>>1314てなんの話?
もしかしてブードゥーブードゥーマルヤケソ!の人絡み?
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1342 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 08:40:01 ID: wkv8v9wvzG
>>1341
何の人?
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1343 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 08:56:10 ID: 8PP0QDJrF2
>>1340
もっと単純に
ネット開した以上率直な感想(時には批判)を貰うのは当然だ」という考えの人と
無料開してもらっている以上文句を言うな」という考えの人とが
意見の相違で言い争ってるだけに見えます
何か色々ルールだとか黙認だとか常識だとか卓の空気だとかTRPGだとか持ち出してごちゃごちゃしてますけど

ニコ動大百科じゃ頻繁に見る言い争いなんですが
両者とも「作品の開」に対する考えが180度違うので議論が大抵行線なんですよねえ
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1344 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 16:27:09 ID: cA2NJnc3uE
11話の作者コメ見ると、なんで動画残してんのか不思議になってくる
これ以上視聴されるのは作者にとって好ましくないだろうし、既に次作品にとっては枷になってるだろう
特に初心者と誤解辺りのくだりが真実なら、俺ならせめて0話のコメントは即差し替えるけども
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1345 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 18:40:09 ID: xJGdU7JJa5
>>1344
としては動画をたまにまた見返したいから、方の発言はちょい不都合だ。一行みたいなこと言うのは止めて欲しい。
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1346 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 21:39:04 ID: cA2NJnc3uE
ふむ、そりゃすまんかった
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1347 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 23:05:57 ID: UydrFiuY7v
>>1343
そういう線引きが難しいところは
大百科でよく言い争いになってるよね
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1348 なんとかかんとか
2012/09/20(木) 23:59:26 ID: PZf5+mNl+8
>>1344
>>1345のような方が時々いるようなので削除はしていませんね。
消したくないのかと言われればウソになりますが、
消してしまうとますます騒ぎが大きくなりそうなので・・・
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1349 ななしのよっしん
2012/09/21(金) 00:15:50 ID: CS+WoC+pMY
>>1345みたいなこと言う人もよくいるけど、
正直途中で終わった作品なんて見返したところで虚しくなるだけな気もするけどなぁ
それともそういう人達はそんな虚しさがイイ!!な奇特な人なんだろうか
いやもうひとつあるな。最初と最後のコメ内容の変動だ。そういうの見てるのかな
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1350 ななしのよっしん
2012/09/21(金) 00:41:59 ID: qfzTXKKx35
そりゃ、サイボーグ009天使編はネタに詰まって完結する前に作者死んだけど、
黒歴史にせずに自分が完結させると意気込むプロもいるし、
エヴァが放送されるから、行き当たりばったりの旧エヴァDVDは捨ててしまおう、とか考える視聴者はそんなにいないだろうし
良くあることかと
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