ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動

2251 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 14:47:27 ID: 3PnT3ioFvF
>>2250
あの動画を挙げずに自分のシリーズの最新話でやればいい話だった。動画をあげるにしてもあんな炎上を誘うタイトルにする必要など全くない。

矢の動画だけで矢が批判されるのは身から出た錆であり自業自得だ。
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2252 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 14:56:42 ID: MI/YxTmqhn
>>2250
頭に矢の人じゃなくてもこの件じゃなくてもそんな腐るほどいる

つーか頭に矢のブロマガ見てこいよ
http://ch.nicovideo.jp/headarrow/blomaga/ar745393exit

以下引用

私に対する非難・暴言に関しては一切気にしてはいなかったのですが、ゆっくり霊夢素材製作者様である黒子様、そして素材配布所サイドの方々に、多大なご迷惑をお掛けしてしまっていると知り、動画削除、そしてニコニコ動画での活動引退を決意しました。

ニコニコ動画での活動を引退する事により、現在新たに黒子様及び素材配布所サイドの方々に理不尽な非難・暴言を生んでおり、今後も拡大するかも知れないと言うご摘を頂きました。

結果として、騒動の原因となった動画と同じ事をしてしまいました。本当に申し訳なく思います。

きつね様の仰る通り、これまでと変わらず動画投稿し続ける事が黒子様及び、キャラ素材配布所の方々への悪をを弱くする一番良い方法だとは理解しております。
しかし、私が行った行為が原因で、私のライフワークとも言えるゆっくり実況動画製作を大きく助けて頂いているキャラ素材配布所の方々へ多大な迷惑をお掛けしてしまった事を、自分で許す事がどうしても出来ません。
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2253 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 14:57:36 ID: WSxrjs/OYW
騒がれだした時点でタイトル変えて上げなおすべきだったかもな。
ネットは記事も動画タイトルしか見ない人も多いから軽率と言えば
軽率だったな
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2254 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 14:59:22 ID: 7k+xSfyXFV
これからはみんな自分のゆっくり霊夢を描く時代が来るね…
人の素材に頼りっぱなしはよくないな、うん!
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2255 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 15:05:43 ID: LBpK5U1ir9
そういやのまネコ騒動の時は結局AA暗黙の了解で"パブリックドメインもしくはコピーレフト"(のものでもないor著作権を侵しない限り改変・利用・再配布を止める権利はない)という扱いだったんだよな
これに従うとゆっくり霊夢素材でも自由に利用できるって事になるな
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2256 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 15:27:38 ID: WAFcYCDrH1
>>2248
難しいことは省いたほうがいいでしょ。なるべく簡潔に伝えた方が分かりやすい。
細かい事情なんて相当首突っ込んでる人くらいしか知ったこっちゃないわけだし、帳の外の人からしたら「ゆっくり霊夢使えなくなるの?」って言う疑問が晴れればいいわけだから、あれくらいシンプルな方が理解しやすかったよ。
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2257 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 15:36:57 ID: veBUfmFV3k
東方は非営利の二次創作OK 許可AAからの三次創作もOK でも許可三次創作はダメなんだよ 黒子許可四次創作 しかも営利も可なんて勝手に言ってるから二重にダメ それでもグレーゾーンとしてやってる分にはも文句を言わなかった しかし勝手にいい始めたからなんでお前がそんなこと言えるの?ってことになった
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2258 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 15:57:12 ID: S8QPjd28hh
利権してる許可で登録して騒ぎになる数年間放ったらかし、周りが騒いではじめて許諾どうこうと言ってるじゃ
かれてしゃあない部分あるだけどな
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2259 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:02:56 ID: wBzUoE4/CP
は?も営利可何て言っていないのだが?
それとコモンズの登録作品を使用した生作品は登録作品の利用条件内で表できるのだが
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2260 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:06:03 ID: veBUfmFV3k
黒子ははっきりと
ニコニコ動画での利用 クリエイター奨励制度の収益有りでも可
って書いてるよ
今でも残ってる
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2261 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:10:41 ID: z1f9OzQEuk
KUN謝罪動画後の反応

KUN「金けとかクズ過ぎ、それはともかくコモンズおかしない?」

視聴者「金けしてないから適当な事抜かした事に関しては謝れ、コモンズおかしいってのは間違ってない」

KUN「は?適当な事言うてないやん、コモンズおかしいやろ?なんで謝らなあかんの」

視聴者「確かにコモンズはおかしい、でも金けとか適当な事言うたのは謝れ」

KUN「いやだからコモンズガバ具合は適当な事ちゃうやん、なんで謝らなあかんの」

視聴者コモンズの問題はお前が正しいけど黒子に関して適当な事言うたのはあかんやろ」

KUN「せやろ?コモンズの問題は確かにおかしいのに何で謝らなあかんねん」

ずーっとこれの繰り返しなんだし噛み合う訳ない
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2262 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:12:20 ID: wBzUoE4/CP
>>2260
それはまそ氏が商業利用ではないって判断してない?
許可出されているクリ奨可じゃないか
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2263 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:17:46 ID: PlBDLP38OK
>>2262
まそ氏の掲示板でその時のやりとりが残ってるけどニコニコのみ利用化なんて言ってない
だから元絵を転載した人が判断しただけ、許可取ったゆっくり魔理沙コモンズnicotalkでは別条件に出来てるし
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2264 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:27:00 ID: wBzUoE4/CP
>>2263
コモンズの利用条約
コモンズの登録作品を使った生作品を表出来るってのがあって
黒子氏の作品はコモンズに登録されている許可取られている一枚絵生作品と認識
一枚絵の利用条件に沿うように規約するのはおかしくないと思ってる
コモンズに登録したら登録者に管理責任発生するし
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2265 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:30:33 ID: veBUfmFV3k
まそが勝手にニコニ・コモンズに登録した人を事後承諾したときはニコニ・コモンズお金が稼げるという話がなかったときだからな
まそが営利禁止(ZUNも)って言ってるのに黒子ニコニコでの営利はいいYouTubeはダメってつけるのはなんの根拠があって言ってるの?どっちもダメだよ ってこと
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2266 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:31:10 ID: PlBDLP38OK
>>2263じゃ説明不足かもだから続き
まそ氏のサイトにある元々のゆっくりは営利どころか無断転載も禁止
コモンズにあるゆっくりニコニコ内なら使用可
だから通常はコモンズゆっくり作品にしてニコニコ内限定にすればいいけど、
黒子氏のゆっくり霊夢は元にしたならやらなきゃならない登録やリンク貼りをやってなかったから
コモンズゆっくり霊夢が元ではない(つまりまそサイトが元)、無断転載と営利利用禁止を破ったもの
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2267 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:38:57 ID: MI/YxTmqhn
クリエイター奨励プログラムに登録されている作品を知りたい

ー回答
クリエイター奨励プログラムへの登録を邪魔するような不正行為を防ぐため、
クリエイター奨励プログラムに登録されている作品 / 付与スコアについては
開していません。

クリエイター奨励プログラムでは、
一定の原資額をプログラムに登録している全作品で割り、
付与するスコアを算出します。
登録作品が少ないほど、1つの作品に付与されるスコアは多くなります。

どの作品がプログラムに参加しているか開してしまうと、
参加を辞めさせようとしてその作品を荒らす人が出てくる可性があります。
プログラムへの参加を邪魔して、自分の取り分を増やそうとする行為は、
クリエイター奨励プログラム参加規約で禁止しています。

自身の作品について、
クリエイター奨励プログラムに登録していることを発言するのは自由です。
そのため、クリエイター奨励プログラムページでは、
各作品についてツイートするボタンを設けています。



ぶっちゃけた話これがある限りクリ奨禁止と言っても登録するバカは出るしでも分からない
コモンズだけに限らずyoutube動画や個人サイトイラストをパクってクリ奨登録しても拠もない
本人か権利者権限で削除を申し出ない限り削除もできない
だから仮に禁止したくてもできない
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2268 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:43:50 ID: wBzUoE4/CP
他の許可出されているゆっくりは金銭的禁止なのにクリ奨つべ広告OKだからクリ奨は営利的に含まれないと解釈したんだが

黒子氏はコモンズ一枚絵素材って言ってるよ、元になったって意味だと思うんんだが
作品は推薦であって強制じゃない、ただし権利侵 権利侵
これだけは一人以外どうやっても擁護出来ない黒子氏の落ち度だよなぁ
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2269 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:44:38 ID: MI/YxTmqhn
クリエイタ奨がよくて広告収入はダメなのかという話になるからyoutube広告収入等もやむ終えず許諾になる
ここでダメだと言ってもすでに投稿している人も多く、今更言われても対応できない人も少なくはないだろ
ただしきつねの規約だけだがプレイムの投稿は禁止されている
これはプレイムが立ち上げてまもなく、きつね素材を利用している動画がまだないから先に禁止したんだろ
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2270 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:45:28 ID: Z6cBTxX7FK
素材開当時にはなかった動画その物でお金を稼ぐ方法が出来たり、素材を利用した創作物を商品化しようとする人が出てきて

黒子氏より上位権利者(更に上位はいるけど権利者には違いない)である「まそ氏」の営利的の使用禁止に引っかかっちゃうと場合によっちゃ既存の動画もすべてアウトになっちゃう
それはまずいニコニ・コモンズの規約も守って貰わないとそっちもまずいから改めてもともとあった規約を明文化した

これであってるのかな?
のまネコ騒動と較するなら、この場合問題にされるべきなのは黒子氏に商品化しようとして摘された人物なんじゃ・・・
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2271 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:51:00 ID: wBzUoE4/CP
>>2270
そいつが悪の根だと思うぞ、ただし名前を出したり探したりしない方が良いと思う、炎上が加速する
今気づいたけど、そもそも営利的なら大元の東方の規約に違反してね?
いや東方の規約詳しく知らないけど
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2272 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:51:49 ID: ZMWGpieMUN
>>2270
そこも記事に書いとくべきなんだよなぁ
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2273 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:59:39 ID: PlBDLP38OK
>>2268
http://qa.nicovideo.jp/faq/show/858?category_id=388&commitexit
ここには必ず登録しろって書いてあるけど
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2274 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 17:04:07 ID: wBzUoE4/CP
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2275 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 17:07:23 ID: PlBDLP38OK
>>2274
なにこれ
コモンズルールコモンズ内で定まってないってこと?
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2276 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 17:08:34 ID: 2hL1IBLt9M
>>2219
関係なのに関係者にる行為は何がしたいんですかね
誹謗中傷して日頃の憤をらしたいんですかね
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2277 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 17:11:56 ID: 2QaFrI+NdL
システムでそうしないと開できてない仕様になっていない以上
Q&Aにて必ずそうしてくださいねと「推奨」しているだけ、
と解釈するのが妥当でしょう。
推奨の度合いがかなりキツの表現なのであって、
規約において必須かどうかはそっちを読み解いていかないとハッキリ分からないよ
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2278 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 17:16:37 ID: kL9IDH3czi
http://help.nicovideo.jp/niconicommons/tos/#001593exit
>第20条 (ニコニ・コモンズIDの表示義務)

>作品利用者は、登録作品又はその生作品を表する場合、登録作品(生作品の場合は、利用した登録作品)に付されたニコニ・コモンズIDを表示するものとします。

登録はともかくIDを表示するのが義務らしいが
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2279 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 17:17:35 ID: MI/YxTmqhn
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2280 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 17:17:54 ID: 2ucvi2c7ha
>>2275
そのまま考えると素材を使用するのなら登録しろってのが公式ルール
ただし素材投稿者自体が登録を強制するのは駄、でも登録しなかったら権利侵で訴える事は出来るよ
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