271 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 00:33:58 ID: 9PODQ6ZvPr
というかなんで先下旬からぐちゃぐちゃのカオスなことになってんだ?
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272 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 02:03:18 ID: ttR+k0h3Jy
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273 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 02:12:22 ID: 2wd8uX7XKj
話がズレたままなのにマウント取ろうとしてる馬鹿がいるだけ
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274 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 02:21:35 ID: ONOuyNeqgN
>>271
ロボットものにイチャモンつけて優越感に浸りたい感じの典的なミリかぶれさんがね・・・
正直ここまで長々と食い下がるとは思ってなかったし触るんじゃなかった、申し訳ない
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275 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 02:28:41 ID: 2wd8uX7XKj
話変わるけどAMSってゲーム中にほぼ活かされてない死に設定だよな
4発売直前の左側に流れてた文字列がAMSナニカだったりしたんだろうか
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276 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 02:31:24 ID: 2wd8uX7XKj
しょーもないレッテル貼りして荒らしてたのは
ID: H1zbikLWq4
ID: ONOuyNeqgN
辺りだと思うんですけど、やっぱり本人は自覚ないのね
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277 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 02:34:22 ID: Gd0csy5g6p
モトリとボクサーレスリングルールで戦ったって泥沼なるだけだからもうこの話題は終わり!

AC3SLだと速度300~400km/hで飛ぶ戦闘機がいたな、こっちの方がある意味すげぇわ、うん
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278 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 02:35:03 ID: ONOuyNeqgN
実際に機体とプレイヤー直結するわけにもいかんからなあ
一応機体ダメージの蓄積が視界にちょっとだけ反映されたりはするんだが
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279 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 09:30:10 ID: H1zbikLWq4
既に書いたが「戦略兵器と戦術兵器を同列に語った」もしくは「その設定部分を熟慮せずに語った」時点でまとまるはずのない議論だった

航空機の有用性そのものを語るならネクスト較に出すのはおかしい
ネクストに対抗する航空機を語るならあの逃げはおかしい

だから言ったんだ、核弾頭戦闘機べてどうこうしても駄だと
上位リンクスだと当たり前のように基地殲滅とかAF撃破とかやりだすネクストと基地やAFの端末でしかない航空機を一緒に語ってどうする
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280 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 09:33:28 ID: KGiMJh4t7O
はい、次の方どうぞ
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281 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 17:01:51 ID: Z5Irn7VnHT
ソルディオスオービットナチュラルに「変態玉」と呼称されるようになったのって何時位からだっけ?
初見普通に意味が認識できたがw
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282 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 18:02:30 ID: H1zbikLWq4
いつからかは分からないが変態玉呼ばわりがある程度定着した理由は分かる
実際変態だし正式名称が長すぎるわ
ソルディオスオービット(12文字)から変態玉(3文字)の差は大きい
あんなもの(5文字)でもいいが
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283 244
2015/03/08(日) 20:42:40 ID: aqX/03CPHD
>>265
>その反論は通らない
>>263の前半部に関しては反論というわけではありません。
はこういうことをしています』という表明です。


のあの意見はあくまで対ネクスト、もしくはそれに準じる戦略兵器的な航空機(発展形)に関する発言でしかない
つまり>>236
>そもそもアーマードコア自体が無視の飛行物体な世界ネクストに至っては瞬間移動じみた動きさえする
に頼らなければ飛ぶことさえ危うい既存の戦闘機の発展形では話にならん

>なんて評価があの世界で下されていることは容易に想像がつく
という文章は『兵器としての航空機の価値がくなる』ということではなく、
航空機は対ネクスト兵器、またはネクストに準じる兵器としては利用できない』という意味だったのですね。
ネクスト以外のACとの較があったので前者の意味で捉えておりました。誤解があったようですね。


>前提条件の不明瞭が混乱を起こしているのでは
これに関しては前述のような誤解があり、あなたがそう言った間違いを起こしていると私が考えてしまったために生じてしまった問題ですね。

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284 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 19:21:52 ID: KGiMJh4t7O
この話題はここで終わりにしとけよ
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285 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 21:11:44 ID: H1zbikLWq4
話は変わるがネクストの年間生産数ってどれぐらいなんだろう
企業標準機という概念こそあれ事実オーダーメイドみたいなものだし
というかむしろそれこそがアセンの固定化による生産減を引き起こしてそうという問題もある

AFを量産とかしちゃう企業どもだしネクストも苦にならないんだろうけど地味に気になる
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286 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 00:12:49 ID: ONOuyNeqgN
リンクスの供給数にもよるんじゃないかな
としては飛ぶ原潜みたいなもんだから年間何機も作ったりはしない気がするが
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287 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 22:37:09 ID: 2GlEnUTcba
>>285
発注された分だけ生産じゃないか?そこまで大量に作っても使うがいなければ大赤字だし。

破損とか経年劣化とかも含めて交換は必然的にありえるだろうし、ブラックボックスオンパレードだろうからパーツごとの購入がだろうし。扱う人間の練度とかミッション受注の頻度とかにもよるから明確な生産数は分からないだろうな。
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288 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 01:21:40 ID: CpYfvD/nBg
これっていわば
戦闘機並みの機動力
軍艦並みの攻撃力
イージス艦並みの防御力
を併せ持った自行動する核兵器みたいなもんだよね
しかも一個人の意思で自由に動き回れる
そして万が一撃破されたとしても敵地の深刻な汚染は不可避
そりゃ国家も解体されるわなwww
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289 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 01:21:44 ID: 2GlEnUTcba
か00-ARETHAとガンダム00クロスオーバー書いてくれないかなー00繋がりで。(チラッチラッ
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290 ななしのよっしん
2015/07/23(木) 23:47:36 ID: 1PBnz8znfm
久しぶりに見てみたらいくつか気になる点が

国家解体戦争ネクストだけで無双勝ちしたように書かれているが
環境破壊や資の枯渇により世界中の経済麻痺するほどに疲弊していた
・少なくともEU中国アメリカ内戦が勃発していた
AC(ノーマル)の時点で開発から全に国家を締め出していた
・そのため国家ノーマルでさえ十分に運用できない(そのためにレイヴンを雇ったわけだが)
企業はその過程で独自の軍隊や権力を握っていた

つまり死に体である国家に対しすでに実質的な最高権力であった6大企業グループが起こしたわけでネクストだけで無双したわけではないと思う

あとプライマルアーマーが攻撃を力化すると書いてあるが
デザインズにあくまで威力を減衰させているだけと書かれている
(TGSの破壊天使動画は演出だと明言している)
事実VOB速度を抑えきれず回避しづらかったとはいえ
WGに集団射撃PAを減衰させ傷を付けコア大穴けている

ネクストは絵に描いたスーパーロボットではなく実はデリケートってのが魅力だと思うなあ

あとフロムゲーム中の描写と設定は違うと言っているからあまりゲーム中の描写をみにするのはどうかな
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291 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 12:25:38 ID: 0We/zFqi7i
なんか長すぎて読む気がくなるレスだなぁ
もっと簡単に完結にかつ分かりやすい文にしてほしいわ
お前らの会話がループしてるみたいでよう分からん(´・ω・`)
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292 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 22:27:24 ID: 1PBnz8znfm
>>291
ごめんなさい、突っ込まれないように書いてたら駄に長くなった
しかも>>95辺りで既に書かれてました

ネクストが原動力になったのは間違いないが
既に最高権力者で軍隊を持っていた企業死体蹴りしたのが国家解体戦争って事です

ソースしに所構わずネクスト最強とか言う人いるなと思って
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293 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 22:35:54 ID: H1zbikLWq4
いや実際ネクスト最強だと思うよ
ただ最優ではない、デメリットだらけの決戦兵器だってことを忘れてはいけないだけで
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294 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 22:45:36 ID: 1PBnz8znfm
>>293
最強ってのは作中の事ではなく、他の作品との較で「○○の攻撃なんかPA力化するし」みたいな事です
紛らわしいですね、すみません
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295 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 23:42:34 ID: ONOuyNeqgN
PAの防御性についてめるなら
HEAT弾は性質上、専用の対策を施してない限りほぼ力化。KEMなら多分刺さるけどいっぽい?
・榴弾、小口径弾、一部粒子には効果大。ただしPA自体の減衰も大きい
大口径弾、兵器の類はあんまり軽減できないが、代わりに減衰も小さい

ただ、「音速でUFO機動かます装甲標」なんて想定した兵器国家時代の時点だと存在しないなんで
国家解体戦争時のネクストの働きは実際「無双」と呼べるモンだったんじゃないかと思う
あとfAのOPで被弾してる件については、大口径弾と思われる攻撃が直撃して損傷があの程度、しかもあの後も大暴れの挙句あっさり撤退に成功してることを考えたらデリケートどころの話ではござらぬ
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296 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 21:42:52 ID: G3x1xNHuiA
まぁネクストという兵器が4系世界で圧倒的存在かつ強力であるのは事実だけどさぁ、それで4系以前とV系ACなんぞネクストの前じゃカス同然のノーマルとか言う輩見るとなんかなーってなる
V系はまだしもNX系以前のACとか世界観が違うんだから較できねーだろうよと
つーかノーマルは4系にしか存在しないんだよなぁ
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297 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 21:58:22 ID: H1zbikLWq4
ただ4系には旧来のACに近いハイエンドノーマル?だったかもあるんだよね
ごく一部はネクスト相手にメタ戦法っていい勝負をしたらしいが結局は…

ネクストとそれ以外の一番大きな違いは機動力
これに関しては誤魔化しようがなくネクストが優位
でもネクスト宇宙火星で動けるわけではないしエネルギーフィールド的なものもない
当然キチガイ大口を歴代最小の機体で振り回すなんてこともしない
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298 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 02:38:47 ID: 1X7dhXcPtY
4系世界ってネクスト機以前にOBなんて多分ないよね
旧作機とノーマルの通常時のスピードは大して変わらないと言われてるけど
旧作機(に2系3系)の本領はOBを活かした高速戦闘なんだよな
更にEOオプションパーツの存在もあるしノーマルとほぼ同一に見るのはやっぱ理があると思うわ
火力や装甲だけは世界観が違うからべようがないが
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299 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 15:35:48 ID: EMDEVPVrK/
武器ペイロードならVACが最大って潮あるけど、4以前にもグレネードバズーカを代表に口径だけなら艦載砲並みのバケモノ火器も普通に存在してる
それを高速で移動しながら、果ては中で撃つことすら可旧作機(一部背部武器は要強化人間)やネクストだってVAC並みに頭おかしいと思うんだよね
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300 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 16:57:46 ID: H1zbikLWq4
>>298
なぜ勝手に4系のノーマルをどんどん過小評価していくのか…
そもそも4系は全な飛行ACとかもいるんですがそれは
>>299
VACは全高1.5倍体積3.5倍近くあるやつらと同等以上の大口を振り回しているからおかしいんだよ
成人の使用を想定した武器を幼児が小学生低学年が使うようなものだぞ
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