ドラゴンクエストII 悪霊の神々

451 ななしのよっしん
2023/07/15(土) 13:46:47 ID: DwyYQQ5Fra
>>lv342088147exit_nicolive
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452 ななしのよっしん
2023/09/17(日) 07:49:24 ID: rb6GvwG1Gi
>>449
ハーゴン達が強くなり過ぎてるんだよな。ムーンブルク普通に壊滅してるし
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453 ななしのよっしん
2023/09/17(日) 18:22:01 ID: bQq/9bFRHb
ヨーロッパや南北アメリカ大陸で見られたように
キリスト教って宗教的な征を繰り返してきたわけだけど

ドラクエ2って如実にそういうタイトルになってるね
作品によって十字架方面の扱いは変化してるので
そういう側面から見るのも面いことではあるかな
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454 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 19:03:48 ID: Fhh3lKs6Qt
ハーゴンによる邪教的は世界の滅亡(理由は不明)で、別に征したり
何かを手に入れたいというわけではなく破壊そのもの
現実では、過去に破滅的な思想のカルト教団はあっても他を破滅させるほど
大きなを持った歴史はないので現実較するのはおかしい

DQでの十字架の意は、内版では十字架のもつイメージからわかりやすさ
的で採用して海外版では十字架デザインは差し替えていた
海外版だけ替えるのはコストも手間も面倒で、RPGでの教会官の立ち位置が
十分に広まった近年では十字架である必要はないだろう…となった
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455 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 19:09:42 ID: qBFiaExNEO
シドー崇拝が何らかの精汚染って邪神ならやりそうでもあるが、それだと可哀想な悪役になってまうから
初めからカルトで狂ってる説をおす
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456 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 19:34:05 ID: Fhh3lKs6Qt
理由は様々だけど、DQナンバリング作品全シリーズを通じて滅んでいる場所がある

ムーンブルクに限らず、FC版4作は特に『こんな襲撃を受けている』っていう表現と非日常感・
感の演出のために、これらのは細かい設定がつめられる前の段階で滅んだ所として
出すのが決められた場所だね
どの作品のボスもそれくらいおそろしい敵…と
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457 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 19:56:13 ID: Fhh3lKs6Qt
>>455
ハーゴンは頭良さそうだしカリスマ性もあるんだろうけど、
狂ってしまってる感じあるねぇ
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458 ななしのよっしん
2023/09/20(水) 17:15:39 ID: bQq/9bFRHb
ハーゴンシドー創作っぽいネーミング
バズズアトラスベリアル
メソポタとギリシャカナン神話
悪側(敗者側/討たれる側)の存在が元ネタみたいだね

それを考えるとキリスト教
他の宗教々を悪魔へと貶めていった
ある意味べー歴史とは一線を画した
堀井さんらしいのんきな魔王サイド設定なのかなと思う
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459 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 02:06:30 ID: jDFTy/B/so
世界を作った々が人間を生んだ時、同時に負の感情を糧にするヤベエバグも生まれちゃったから、カウンターリセットボタンもこしらえたという妄想
勇者が居なかったら大怪獣バトルが勃発してたかも…
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460 ななしのよっしん
2023/09/26(火) 00:46:30 ID: FIxat4pvLa
2でロトが弱いの竜王の鱗がめちゃくちゃ硬くてこぼれしてた説を採りたい
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461 ななしのよっしん
2024/02/06(火) 18:21:42 ID: pxiz4kPipb
FC版って、何でこんなに前作と発売間隔がかったんだろうな

開発側が理をしていたのも分かる(堀井中村インタビューで判明)んだけど、他のシリーズ物とか見ても続編は1年以上はけているし、8か開発期間ってかなり理なスケジュールだったと思うんだけど

FC版のバランスの酷さはこういった事情があれば納得できるけどね(リメイク版は流石に調整されているけど)
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462 ななしのよっしん
2024/02/06(火) 18:25:14 ID: d2t9UzHqDv
1のやりのこしがあると2が意外とくできるというか、
1を作ってあんま間を開けずに2を作ったからはやくできたってのもありそう
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463 ななしのよっしん
2024/02/06(火) 19:58:16 ID: pxiz4kPipb
シリーズの定番になったモンスターが一番多いのもこのタイトルだろうね

まあ、宗教に関しては、確かに所謂邪教のようなものは実在したかどうかは知らないけど、この手のファンタジー作品にはよくある話だから別に驚かないな(洋の東西問わず)

十字架とか教会が何か宗教タブーになるなら、削除すれば良いだけだと思うが(洋ゲーにも宗教団体が出てくる作品はあるし、実在する宗教でなければ問題いと思うが)

ハーゴンとかシドーとは別に実在する宗教モデルにしていないはずだから、別に問題はいと思うけど(DQ5も同じ)


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464 ななしのよっしん
2024/02/06(火) 20:09:26 ID: pxiz4kPipb
>>454
ゼルダ神トラにも教会(church)が出てくるけど、十字架が問題になるのはまだ分かるんだけど、教会という要素はどうなんだろうなと思う

神トラの方は十字架は出て来ないんだけど、教会自体が何か問題になるなら、教会削除しないといけなくなる可性があるんだよな

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465 ななしのよっしん
2024/02/07(水) 06:44:17 ID: AWbBXYnxaV
フィクション宗教現実宗教と過度に紐付けられるのが問題なんだから、キリスト教以外でも使用されたりあるいはそのものと完全に一致しないモチーフに関しては問題いんでしょう
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466 ななしのよっしん
2024/02/07(水) 09:20:18 ID: Fhh3lKs6Qt
十字架の表現はキリスト教のものなのでどんな宗教を信仰している人にも
楽しんでもらえる様に海外版はデザインを差し替えた
8以降は統一するため内版も十字架デザインは使用していない

DQ教会は、加護を与えてくれる神父のいる場所ということでの教会
別に特定宗教の表現ではないし、なんなら日本には神道教会もある
別に問題はない
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467 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 02:27:04 ID: s5auAJi37O
今さらだけど、関連項目キャラバンハートビルダーズ2は加えてもいい気がする
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468 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 05:30:07 ID: /2hoApN+9J
>>463
さすがにDQ3じゃない?
4と5も結構定着したモンスターは多いし
まあなんにせよはぐれメタルホイミスライムキラーマシンは偉大だなぁと思う
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469 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 12:59:32 ID: tCv6NL/lxt
>>461
パブリッシャーエニックスとしては常識的な開発期間を与えた認識しかなかったと思う
アクションシューティング体だった当時のゲームでは
プレイヤーの過半数が分単位でゲームオーバーになる代物を
1年以上も掛けて作り込もうなんて発想はなかった
むしろドラクエ3部作の2年に渡る劇的な拡大ヒットを期に
RPGとした数十時間楽しめる作り込んだ大作が期待されるようになって
何年もかけたゲーム開発常識化していったからね
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