ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち

3301 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 13:41:29 ID: 2SZQQxHcx0
ストーリーが暗い上に長すぎるのが欠点だな(作り込み自体は凄いけど)

職業システムは面かったけど、ちょっとダレるのがな

主人公の素性が結局よく分からなかった事と(シャークアイの子孫?)、キーファの離脱行為が物議醸した事、一部魔物より住民側に怒りを覚えるようなシーンがある事以外はシナリオ面では素らしかったと思うけど
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3302 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 13:54:28 ID: +/gVZsNg7K
駄にシナリオが長くてダレるってのはある
小説版に砂漠聖風の谷を追加するのが丁度いい長さだと思う
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3303 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 14:13:27 ID: 76LvrRRpNB
そこらへんはとにかくクリアまでのボリュームを競ってた時代が産んだ側面が強いよね
ここら辺からサブクエストクリア後のエンドコンテンツを用いてエンディングまでのボリュームをプレイヤーで調整する方式にシフトしてった感じ
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3304 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 14:26:50 ID: kyk5bD7lmX
共同でクロノトリガーを作ったのちFF7が大ヒットしたあとだったので
ドラクエなりにできることを突き詰めてみたのかもね
制作期間が長期化してボリュームが増大した面もあるかな
あとになって再発見してこのしんどさを好するファンもいるようだ(もっと増やそう)
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3305 ななしのよっしん
2024/02/06(火) 19:24:47 ID: 2SZQQxHcx0
仲間になりそうでならないキャラが多かったのがな

フォズとか多分一番仲間になって欲しかったキャラじゃないかと思うんだけど(リメイク版でも仲間にならなかったし)

大神官だから、立場上は仕方がいのは分かるんだけど、心情的には残念だと思ったな
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3306 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 00:10:27 ID: kyk5bD7lmX
7は基本こども体のパーティなので
リメイクタイミングが遅ければ
フォズ仲間にできる仕様になっていたかもしれないね
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3307 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 01:18:41 ID: QhDM5rezjr
どうだろ
7のボリュームと仕様仲間増やしたら調整しないといけないこと多すぎて今でも難しい気がする

クリア直前に参加とかならいけるかな
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3308 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 01:35:00 ID: GMiZ0F5eAK
ROMから円盤になって「広い世界だイヤッホー」って調子に乗りすぎたのが7
会話システムテキスト量が爆発して仲間を増やしたくなくなったのが7
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3309 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 03:04:27 ID: guzylw5hND
主人公ドラクエ3とかと同じく16才
子どもってわけでもない
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3310 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 13:23:06 ID: kyk5bD7lmX
ま、ドット絵イメージによるところが大きいかな

こどもらは 困難に立ち向かい ひたすら遊ぶ〜
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3311 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 13:36:19 ID: 76LvrRRpNB
テキスト量が増えて中のキャラが濃くなったり専用グラが当てられてるキャラが多いとそれ故に
仲間になるキャラとならないこのNPCとの差って何?」って疑問が浮かびやすいかもしれない

魔王に苦しめられたから借りを返す
孤独で行く当てがない
主人公達に恩があるので返したい

他作品の仲間がついてくる動機として多い物はこの辺だけど、魔王が暗躍しまくる舞台設定上これくらいの動機持ってる人物が7にはめちゃくちゃ多いし
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3312 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 13:44:23 ID: oOsxVnJ+b6
基本的にみんな過去の人だし、他にやらなきゃいけないことあったり
一緒に行けない事情があったりだからね。
過去世界で加入するのは他に行くあてのないガボだけだし
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3313 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 16:11:07 ID: xwX+EHbS2v
そのガボも元っていう特殊な生い立ちだし、人間キャラ過去から連れてくるのって基本的に難しいよね

メルビンシャークアイみたいに封印されてましたって設定を利用するならできなくはないと思うけど
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3314 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 13:48:01 ID: 1kiTxzm9DX
戦闘中会話あまりのテキストの多さに容量が足りないのか3ds版で消されたからなぁ。まあ戦闘中に喋ってる暇なんかないだろっていわれりゃそれまでだけど
ダーマ編のラストマリベルとかてか全体的にマリベルセリフのよさがほとんど戦闘中台詞だったから割食っちゃってるし
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3315 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 14:17:12 ID: kyk5bD7lmX
今にして思えばキャラクターコメンタリーみたいだなぁ
戦闘中会話…なんだかんだでいつも新しいことやろうとしてるドラクエらしくはあるか
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3316 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 15:13:41 ID: 82ZU9WJ5fP
当時流行ってた要素は大体取り入れてるんだよねこの作品
パーティーメンバーの離脱(FF7グランディア)
後戻り出来ないダンジョン(FF8Disc4)
コマンド禁止(マリオRPGユミンパ)
本編の大ボリューム化(アークラザット2やFF7)
謎解き(時のオカリナバイオハザード)
3Dムービー(FF7~9)
問題はそれらが滑り気味だった事と開発難航したせいでバランス調整が雑になった+フリーズ頻発したせいでユーザーからの評判が悪くなってしまった
逆にそこら辺を改善したリメイク版は概ね高評価だから素材自体は良かったんだよね
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3317 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 15:17:31 ID: 1kiTxzm9DX
ツボを投げるみたいにできるようになったは全部試すってのがまあドラクエっちゃドラクエっぽい
職業システムモンスター仲間システムを組み合わせたモンスター職とかも。実はモンスター職を介入した方が上級職には行きやすかったりする
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3318 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 15:30:26 ID: 82ZU9WJ5fP
あとこの時期になるとSFCまでのドラクエVSスクウェア作品って言うRPGの勢力図が変わって第3勢力が台頭したからね…
ポケモンテイルズ、SO、VPBOFアトリエペルソナアークラザット、グランディアサモンナイトリンダキューブetc
FC時代からのドラクエはどうしても後発タイトルべると色々古さが立ち始めた時期だし鳥山デザもデジタル化で不振だったしで時期的なのも悪かった
ドラクエ8はそこら辺の危機感抱いて前作から色々変えたから高評価だったと言える
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3319 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 15:36:39 ID: 1kiTxzm9DX
確かに大RPGブームだった気はする。
fc時代からPCゲーの移植RPG自体は結構あったけど、流石ファミコンの性再現はできないってのが大半だったりしたし。
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3320 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 18:19:14 ID: 82ZU9WJ5fP
開発しやすくて容量多いって言うPSの特徴がRPG製作に有利だったからね
後当時は言う程3D化してなくて2Dタイトルでも充分売上見込めたのもある
次のPS2になると本体設計が難しくなった+3D化の流れで開発コスト高騰してRPGが作りにくくなる訳だけど
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3321 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 04:01:21 ID: vMTaoxlxoo
>>3316
どれだけバランスフリーズを直したところで、
好き嫌い分かれるゲームであることは否定できないと思う
何で8以降のドラクエは売り上げのあった7の路線を一切引き継がなかったのかって
少なくとも開発サイドでは好き嫌いを通り越して7の路線を危惧したからだとしか思えない
本当に素材が絶賛されているのなら7の要素はもっと後続作の礎になっているよ
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3322 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 07:06:58 ID: 76LvrRRpNB
後続タイトルが継承した7の要素としては仲間会話がある
リメイクだと功罪あるけど特にリメ6は良かったな
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3323 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 11:07:06 ID: YSkN2LwlYl
7の路線だとビッフェ形式(石版)で色んなマップを好きに探して冒険、ストーリー軸が薄めってのは
9や10やソシャゲに引き継がれてるからマルチオンライン要素のあるゲーム向きな要素ではあった気はする。
サクサク進めるリメイクが遊びやすいって話だと、PS版の不評はDQ6から引き継いだ職業システムだったのが大きいんじゃないかな
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3324 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 11:09:53 ID: 82ZU9WJ5fP
>>3321
8で変えたのは7の路線と言うより7までのシステムの方が割合として大きいと思う
今まで死にステ化してた賢さに呪文強化の役割を与える
さが上がると回避率が上昇
テンションシステムスキルポイント錬金の導入
単体攻撃の対選択機導入
回復アイテムの入手簡易化・全滅ペナルティの緩和
特技のMP消費増加とダメージ低下
今までのドラクエで問題視されてた部分を軒並み修正したのがドラクエ8
システム的に基本保守傾向なドラクエの中ではかなりの刷新を行った異色作だよ
ストーリーとかに関してはドラクエ12ダークファンタジーとしてやろうとしてるし暗いシナリオ自体は諦めてないんじゃないかな?
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3325 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 11:17:27 ID: 82ZU9WJ5fP
>>3323
まぁ熟練度はかなり問題のあるシステムだったと思う
ドラクエ7はそれに輪をかけて仲間の離脱や途中加入が多かったのと覚える技が減らされたで下級職の旨みが減ったんだよな
前作の場合武闘家正拳突き回し蹴り魔法使いメラミで何とかなったし
本来熟練度のキャップくすか回数減らすべきなのを経験値ゴールド減らしたりPS版の調整は雑なんだよな
ハーメリアの詰みトラップとか普通なら作らないし
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3326 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 12:49:33 ID: xwX+EHbS2v
職業を変更が簡単にできないのも良くなかったように思う
9のダーマ悟りみたいな特技があればだいぶ手間が減ったんだけど
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3327 ななしのよっしん
2024/02/17(土) 17:30:02 ID: vMTaoxlxoo
一般的に7で嫌われてる要素って、
6の中終盤の要素を肥大させたような作りに起因してると思うけどね
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3328 ななしのよっしん
2024/02/18(日) 18:46:38 ID: peL41cwOMl
主人公過去から転移してきた古代人)
マリベル(現代人)
キーファ(現代人)
ガボ古代伝説族の生き残り)
アイラ(現代人だけど神様と縁が深い一族の末裔)
メルビン古代人)

ガボ古代人として換算するなら現代人と古代人が半々のPTになるのかw
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3329 ななしのよっしん
2024/02/18(日) 19:55:57 ID: kyk5bD7lmX
長いし暗さもあるが…それでもめげないストーリーなのでかえって今向けなんじゃないかな
システム的に洗練されて欲しいのも分かるけどもこっちには手が回らないのでそのままお召し上がりくださいのあたりも7らしいのだ
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3330 ななしのよっしん
2024/02/18(日) 20:03:06 ID: Qzm3Vtj8mD
ポップな絵柄だけど暗い、暗いけどめげないみたいなシナリオは近年流行りやすいから、今も割とウケるんじゃないかしらと思っている
というかまあドラクエは基本暗いけど...
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