ニコニコ大百科

>>1378
圧倒的名作扱いされてるから近年になって実際遊んでみたが、感じた欠点に関しては大体同意見で、言いたいことまとめてくれてありがたい。

まあこれからどんどんストーリー演出も重視したゲームのシリーズとしてブラッシュアップされていく希望に満ちていた時代なんだろうなって

システム面は8で理解されにくくしすぎた反動と、PS2のFFシリーズ一発目だったのもあって、ストーリーのクリアまではとりあえず分かりやすさ最優先な設計にされてるのよ。
今振り返ると、カジュアルな層は各キャラのエリアを終わりまでなぞればエンディングは見れるし、それで満足できない層は育成しまくって別ゲー同然の桁違いな体験をしようぜっていう棲み分けを試みてた感じはする。

爆発的にヒットした漫画・アニメを見てみたら自分の好みに合わなかったから「ステマが成功して売れただけ」って結論づけてる奴がいたのを思い出させる文章だな
でんでん現象で20年もの間名作として語り継がれるってメチャクチャ不自然だと思うけど、そういう所は気にならないのかね

>>1383
FF8やクロノクロスなど、当時はかなり不評だったはずなのに、でんでん現象でいつのまにか名作扱いされているゲームは他にも多数存在するので、不自然でも何でもない

現に当時から一本道・CTBがつまらない・声優が棒読み・グラが下手にリアルで気持ち悪い・キャラデザが酷い・ミニゲームが酷い、とかは数多く指摘されていたし、ゲーム批評で批評対決の特集記事が組まれるほどだった
名作扱いされるようになったのは2019年ごろになってから
FF10を機にシリーズの売上が右肩下がりになっていることからも、FF10が合わずにシリーズを離れた人が多いことは充分読み取れる

その辺は当時から人気作だった定期
でんでん現象なのはSIRENとかDODあたりでしょ

ちらっと調べた感じFF10の初週売り上げが175万本12が184万本で増だから10で人が離れたとは言えなくね

もうちょっと調べたら全然違う数字出てきた…ほら吹いたかもしれんすまぬ

FFって基本的に粗はあってもそれ以上のパワーで面白いと感じさせてくるシリーズだから批判点がある=神ゲーではないにはならないと思う

久々にやりたくなってPS４版買ってきた
曲は軌跡とかで変アレンジ聞かされた反動で原曲、スフィア盤は上級者モードがなんか
縛りの予感がしたから元のまんまとチキンな選択だけど思い出に浸るには十分だわ

最近流行ったアレのせいでワッカの一部の台詞でつい笑っちゃうのが困りもの
そういう場面じゃないのにな

シーモアって嫌われる理由もわかるけど個人的に嫌いになれない
ティーダが序盤で海の遺跡=バージエボン寺院に訪れた時に着火器具と枯れた花束ってアイテムを手に入れるんだけど、そのアイテムが出てくるのってそこだけなのにずっと大事なもの欄に残り続けてて、「誰かが心をこめて作った花束です」って説明が意味深で不自然に感じたんだよね
その後あの寺院にアニマが安置されてるのを知ってあの花束はシーモアが母に贈ったものという可能性に辿り着いた

けどあの花束ってアニマが安置されてる場所のそばに置いてあるんじゃなくて関係ないところに捨てたように無造作に置かれてたんよね
捨てた母への愛情がティーダを救って、自分自身を死に追いやったんじゃないかって考えるとすごく悲しいキャラだと思う
ユウナやロンゾ族にしたことは許せないし許されることでもないと思うけどね

>>1384
FF8はそもそも好きな人の間でも名作扱いされてはいないから、でんでん現象ともまた違うタイプのゲームだぞ。
当時8をやって好きになった人は大抵7や10もがっつりプレイしてて、この3作を並べて比較した時に明らかに8が異質で大衆向けじゃない作品なことぐらいは理解してる。
8のことを「好き」っていう人はいても、その中で「嫌われる理由がわからない」っていう人は滅多にいない。

>>1384
10年前にHDリマスターが出た時点で名作扱いされてたぞ
売上も国内に限って言えば9→10（280万→225万）よりも8→9（370万→280万）の方が下げ幅としてはデカい

7の出来がよくて売れたから前評判と期待値の高さで8はシリーズ最高の売上になったけど、
期待したほどではなかった、あるいは期待値が大きすぎたからなのか9でガクンと落ちてる
シリーズ最高傑作の次が最大の売上でその後売上が大きく下がるのはバイオシリーズも同様

9→10での売上が落ちたのは出来以前にボイス導入に拒否反応示した人が一定数いたり、
PS2が2年目でそれほど普及してないってのもあったと思う

嘘をついてまで意図的に貶めようとしてるとは思ってないけど、
自分が面白いと思わなかった作品の評判がやたら良いのは不自然だと疑いもせず、
自分が得た情報を自分が自然に感じられるように、というか都合のいいように解釈してるように見える

改めて見ると異常な数字だよなこれ
そして出すたびにダブル・トリプルミリオン叩き出すシリーズ作が毎年のように出てたってのがさらに異常
本当にあの時代唯一無二の怪物だったんだなあ

>>1392
>9→10での売上が落ちたのは出来以前にボイス導入に拒否反応示した人が一定数いたり、
>PS2が2年目でそれほど普及してないってのもあったと思う

俺が言ってるのはそこじゃない、
シリーズものでは前作の評価が次作で売上に影響する
つまり10の次作である10-2や12で売上が下がってるということは、当時からそこまで名作扱いはされていなかったことが読み取れるって話

>>1392
>自分が面白いと思わなかった作品の評判がやたら良いのは不自然だと疑いもせず、

逆だ逆
自分が面白いと思わなかった作品の評判がやたら良いのは不自然だから、売上データや当時の雑誌、当時のレビューサイトを調べたんだよ
その結果、mk2やゲーム批評など、当時のレビューでは賛否両論がきっぱり割れていて、現代のように「完全無欠の神ゲー」みたいな扱いはされていなかった
岡田斗司夫など、著名人の不評意見も見つかった
批判の中には自分と同じ不満を抱く意見も多く、自分の感覚は間違っていないことが分かった

じゃあなんで今これが完全無欠の神ゲー扱いされているのか？
そ中で最も有力な仮説が「でんでん現象」ってわけだよ
他にいい仮説があるなら教えてくれ

10-2は（FF7のアドチルやらと同じで）番外編とかスピンオフの類よ
アルティマニアで開発者が「５０万本売れたら上出来だと思ってたけどミリオン越えててビビる」とか言ってたし

１２はまあ・・・遅れに遅れたし、そもそも間に１１挟んでるし・・・
世間の空気がすでに大きく変わってたよねいろんな意味で

ていうか世間の評判が何でそんな気になるの？
「俺にとってはつまらなかった」
それでいいじゃん
個人の感想に正しいも間違いもないよ

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>>1394
前作の評価ってものを絶対視してるようだけどそれは売れ行きに絡む様々で複雑な条件の一つでしかない
そんな簡単に単純化できるもんじゃない

>>1396
スクエアに限らないけど、初代PSの頃は毎年のように続編が出るシリーズもそれなりにあったよな。
DQ7は開発が長かったけど、今じゃそれくらいゲーム制作に時間かかるのが普通ぐらいのノリだもんな…

>>1392
数字が示す明解な結果を屁理屈で歪めて信心を保つのがエボンの教えだってのか？
無理やり名作論でっちあげなくても淫夢ブーストしなきゃ埋もれる程度の知名度って逆証明済みじゃん
まぁ2.5の件があるから祈り子たち的にも忘れ去りたいってのもでかいが
後世に遺すべきなのは世界一ピュアなキスじゃなくてティーダのチンポの気持ち良さだから
ザナルカンドは儚く消えてもアナル感度は永遠なんだよなぁ

しかしリマスターでモデルキモくなったの不可解過ぎるな…
造形にだけは拘りぬくスクエニがなんであんな適当な仕事したんだろ
ユウナが不細工のFF10とかなんの価値も無いじゃん

PS2時代の10か10-2にゲームソフト以外によく分からない動画DVDがあった気がする
インターネットのない当時は特別感あった

FF10発売までの時代(2001年)ってギリギリ「娯楽は元より、大作ゲームのジャンルが少なかった」から輝けたというのもあると思う。

・前年の2000年に「真・三國無双」の発売
・翌月は初代「デビルメイクライ」の発売
・同年にオープンワールドの「GTA3」の発売
等々あの時代から目を見張る大作アクションゲームのジャンルが徐々に増えていった。

よく「FFは10までは良かった」と言うが、FF10のリアル頭身CGキャラで棒立ちコマンド式バトルが受け入れられたのはPS2初期の時代だからであって、同じ路線で作り続けても絵面がシュールになるだけだと思う。それに上述のようなド派手な3Dアクションゲームの台頭によって目が肥えたユーザーはそれで満足するのだろうか…？

しかも世界(惑星)中を冒険するというのは、デフォルメされたドット絵or粗いポリゴンだから表現できてたわけで、リアルな寸法&頭身のCGで世界(惑星)中を作るのは容量的にも難しい。（仮に作ったとしても「移動がだるい」とか言って、ファストトラベル的な短縮移動を求められるだけだし。）

もちろんFF10単体でも良い出来なのはあるが…

定期的にセールで2000円以内に購入できるようになってたから今更ながら購入

FFは零式以来だけど楽しめるかなぁ

>>1403
「ATBじゃなきゃダメ」「ワールドマップがなきゃダメ」は流石にもう老害の意見というか、8等身3Dゲームの表現に適応できてないだけだろうよ
真面目に考えれば無理なことに駄々こねてるだけや

FFは15や7Rではウェイトモードを導入して既存ユーザとの融合を頑張ろうとしてきたし、16は16でもう行ったれとアクションゲームにした
その判断は正しいと個人的には思うよ

シーモアがあまりに可哀そうすぎる
行為は許されないし許容力次第ではどうしても嫌いになるプレイヤーがいるのもわかる
けどスピラの理不尽な差別への憎しみと残酷な世界のどうしようもなさから狂ったわけだし、10のストーリーを理解すると彼もスピラの被害者なのがわかる
差別からしても仲間がいたユウナとは逆だったかもしれねぇんだ
最終異体戦は感動した　BGMのサビも泣きのメロディだしアニマの召喚時の台詞もなんとも言えない　何より台詞が子供の頃の声に戻ってるのが彼の行為が子供時代に抱いたものによるものだというのがわかって切ない

「すべてが私を拒むか…それもよかろう」って言ってるけど強がりにしか見えないのが悲しい
あれ字面以上にショック受けてるだろ

>>1399
売り上げが下がるのは前作の評価のせいだとか言う奴に
ドラクエ4が3から売り上げ下がったのは3が不評だったせいなのかって聞くと
それだけは別とか言い訳しだすのでやってみよう

>>1401
｢数字は嘘をつかないけど、数字を扱う人は嘘をつく｣の典型的な例だな。
｢シリーズものでも、前作の評価が良いからと言って次作も必ず売れるとは限らない｣という事実を歪めるのはどこの教えなんだ？

そして、｢不満要素は色々あるけど、それを差し引いても名作｣という人ならそこそこ見かけるけど、｢完全無欠の神ゲー｣なんて言ってる人なんて今も昔も見たことないけど？人様の評価だってあんたが捻じ曲げてるだけじゃん。あんたのFF10信者のイメージ像は事実とは全く異なってると思うよ。

そもそも、ただバトルシステムのみの感想を言っている人に対して、ゲーム全体の感想を言って｢FF10は当時は賛否両論で、神ゲーじゃない｣とかリプを送ってる所からあんたズレてるよ。

>>1407強がりでもあるし諦めでもあるのがな…
「おまえの欲しがる救いや希望はスピラのどこにもありはしない」
これを子供の声で喋っていてBGMが哀愁のあるサビに入る所なんか切なすぎる
母親さえ犠牲の道を行かなければ歪みはしなかったのかと言えばそうでもなく、世間の差別から子を守るための選択がああいう結果って