241 ななしのよっしん
2011/02/02(水) 19:14:29 ID: NS8Q6+s4/I
>>240
4からリアルタイムにやってるでも7~10はかなり好きだし、世代の問題というより好みの問題だと思うよ
まあ一部の大きい懐古厨が居る所為で世代問題だと錯覚してしまうけどね
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243 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 13:04:56 ID: sE/Vkp8V9V
こう言うと6以前の世代が7~10に向ける感想に言ってるのと同じことを13に向けて言ってるかもしれないが
13が映像寄りってのは分かるんだけど
10ってそんなにムービー寄りかな?
10はかなりシステムにも注力してると思うんだがなぁ
シンコケラ・ギィとかシーモア終異体とか聖地ガーディアン、魔ガーディアンユウナレスカ、エフレイエとか一筋縄じゃ行かなかったしね
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244 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 18:44:25 ID: 04Me2LHFjM
武器や防具の概念が希薄になりすぎてるのと、
スフィア盤も自由度があるように見えて一方通行
普通レベルアップ成長システムを各パラメーターに分割して面倒にしただけと、あんまり意味のい成長システムだったしね。

ロマサガみたいに使った力やスキルに応じた力上昇ならそれはそれでとは思うが、
元々キャラタイプが決まってるからそんな成長はさせられないだろうし。
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245 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 19:07:51 ID: NS8Q6+s4/I
>>244
一方通行なのは中盤までだけでLV3キースフィア(に限らないが)が手に入った時点での方向に行くか選べただろ。
ワープスフィアフレンドスフィア活用すればさらに可性は増える。
特にキマリは自分の範囲を回り終えるのがく、盤の中心に居るので自由度が高い。
システムだけ見て知ったかしてないで、ゲームをちゃんとやってから言えよ。
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248 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 19:16:21 ID: C4E0LcLCXD
自由なのってキマリだけの気が

それに>>247みたいに最後までやってる人は成長が一本道に思えるのは仕方ないと思う
最終的にはどのキャラも同じ感じにどうしたってなるし
だからラスボス倒すまで位がこのゲームは面いんだと自分は思ってる
後はほぼ作業ゲー
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249 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 19:23:23 ID: NS8Q6+s4/I
>>247
お前は何を言っているんだ
最終的な形に至るまでのを選べるという数の自由度があるのに、何が一本道だって?

それに召還はかなり後の方まで意味があるだろう。
単純にに出来るし、状態異常効やヴァルファーレの浮遊特性活用出来る。
全員が力200オーバークイックトリックオートフェニックスを使うような段階になってようやく使い所がくなるが、そこまで行ったらまともに戦う相手なんざ訓練場にしか居ない。

そしてフレンドスフィアければアルベドホームで入手出来る。
他の移動系スフィアアビリティ発動系のスフィアストーリー途中で少しずつ手に入る。
その段階ではまだ味方の力に個性があり、入手数も限られているからこそこれらの活用の仕方でプレイヤーの好みや戦略が出てくるわけだ。
大量入手出来る段階ってのは結局訓練場に篭る時期なわけで、それについて語るのは不毛。

つーか最終形が一つなら一本道だっつーなら、FFなんか相当前からそうだろうに。
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250 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:20:08 ID: 04Me2LHFjM
>>249
そうまで熱くなって語っても、スフィアはどのルート通ってもどうせ戻ってくるから一緒だよ。

>>248
最終的には同じだからこそ、それを除いて書いても
やっぱりレベルアップシステムをパラメーター別に分解して面倒にしただけとしか思えないんだけどね。
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252 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:27:10 ID: GrHhCPooX8
>>250みたいな人とは友達になりたくないな
まず、FF10最強パラメータは人によって解釈が違う(フルパラは不可能)ってこと自体知らないみたいだし
つまりは自分でやりもしないで語っちゃってる人だってことだよね
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253 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:49:14 ID: 04Me2LHFjM
>>252
HPも万をえてる状態で力が10程度違ってもそんなの普通プレイヤーには違いの内に入らないでしょ。
そんなどうでも良い事で他人を煽るより、>>248みたいに冷静に見て発言した方が良いと思うが。
NS8Q6+s4/Iは全に喧嘩だけど喧嘩する気はいからどうでも良いけど。
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254 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:53:05 ID: IjO/bQR4mN
最終パラメーター、というか最新パラメーラーなんだろうけどクリアスフィアがある以上最終形って存在するの?
極端な話アビリティ以外を全部リセットすることも可でしょ?

ついでに進めるか留めておくことで難易度が調整できるシステムはすげぇと思ったけどな。
普通探索しながら進めてくとうまい具合にてこずるボス戦になって、キツイ人は従来どおりレベル上げできる上に、物足りない人は成長止めとくのもアビリティだけは獲得するのも自由なんだから感動した覚えがあるよ。

それだけに「ラスボス弱すぎ」とか言っちゃう人がいかに楽しもうって姿勢を捨ててるか非常にわかりやすいシステムだった。
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255 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:55:27 ID: Harf0cK9Qn
ID: 04Me2LHFjMを支持するかな、
まぁ一本道一本道じゃないかで言ったら一本道
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256 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 20:59:22 ID: GrHhCPooX8
>>254
だが、全部リセットして底的に育成しても全パラメータが最大にはならない
従って、画一的な「最終形」は存在しない

当然だが、各プレイヤーごとによって異なる最終形に至るまでの過程も
人によって千差万別である以上、成長は「一本道」たり得ない
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257 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 21:04:49 ID: 0Gxg+QoM5a
そもそも普通プレイヤーは個性がなくなるようなとこまで育成しないと思うが、クリアして終わりでしょ
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258 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 21:26:50 ID: Ko6NjUb2JN
そういやは一週は訓練場・・・だっけ?まったくが立たなかったなw
でも成長すればでも、工夫すればもっと低ステータスでも勝てるいいシステムだと思ったよ
でもラスボスというかジェクトは弱すぎたとは思う、諏訪部の方が強かったし
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259 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 22:57:39 ID: sE/Vkp8V9V
一本道の方はともかくワールドマップい点の話についてはまぁ分からんでもいな
でもこれが契機となってそれ以後FF以外でもワールドマップが出ない作品ばっかりになったんじゃなくて
PS2以降の一定以上の映像クオリティを持った作品だともう中の一つ一つを詳しく描写する一方
ワールドマップしにするしか方法はくなったからみんなこれ選びがちになったんじゃないかな
PS3箱○Wiiの世代になれば尚更そうだ
でもまぁ、今7~9やってると確かにこっちの方が冒険してる感は強いなぁ、とは思ったりする

>>244
武器や防具の概念が希薄になりすぎてるのと、
そうかな?
スフィア盤も自由度があるように見えて一方通行
これは分かる

、篭手、…っていう複数防具装備が出来る物がどのSFCRPGは悪いとは言わないけど
けどこれずっと続けてるとマンネリを起こすと思うんだ
そういう意味では、7以降の(9除く)武器と防具とアクセサリにだけ注力させて
アビリティは他の方法で付加させるってのは悪い方法じゃないと思うんだよね
防具沢山装備できるRPGでも結局最後は付加性重視で選んだりするしね(以外は)
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260 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 18:58:41 ID: 04Me2LHFjM
マップ一本道なのは今更言うまでもい事だしね。
新たな試みとしては悪くいとは思うけど、これに加えてあのストーリーシステムでは・・・と思ってる。
ストーリーティーダジェクトの話なんかは良かったけど、全体的に電波な印が拭えなかった。

スフィア盤に関しても、やりこみに当たる部分を除いたとしても、やっぱり昔からあるシステムをややこしくしただけだし。
武器アビリティが付いてたりする事自体は良いけど、実質的な性が存在しなくなっててたく言えば余程極端な物を付けてなければ何を装備してても同じでほぼパラメータ依存ってのが
装備の意味を薄くしてると感じた。
もちろんダメージ限界突破は全く別の話だけど、あれはやりこみの部類に入るし。
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261 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 11:29:57 ID: Etyc5zu1k2
武器防具は結構大きかった気がするが…さきがけやステータス異常防御系はシナリオクリアで大いに役立ってくれた
FF12ライセンススフィア盤の良い進化形だなと思ったっけ、キースフィアしで全てのにいけるスフィア盤みたいなもんだし

スフィア盤のようにいつでも成長できる&成長を止めれる上に、ボスごとの推奨クリアレベルまで表示してくれるフリゲがあって、FFドラクエで採用されねーかなーとこっそり思っている
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262 ななしのよっしん
2011/02/16(水) 00:48:18 ID: sYiVDOSOhG
スフィア盤を一本道って言い切っちゃう人ってのはFF4の時の地獄ステータス吟味とか経験してるヘヴィユーザーだけなんじゃないのかと思う
スフィア盤一周するまでは成長にわくわく出来るし
スフィア盤しっかり進めれば苦戦した敵にもスムーズに勝てたりと
成長しているという実感を得れる面では過去作のレベルアップで実感できるものとなんら遜色はいかと
そもそもランダム成長の有一本道かどうかを決めるのはおかしい理論だし
最強育成なんてどのFFでも作業で有る事には変わりないんだから一本道とかどうでもいいような気がする

武器防具にしたってステータスしないのには物足りなさを感じる人がいても仕方ないけど
自分好みのアビリティ付けれるのは自由度という点において十分に貢献していると思う

>>258
寄りしてると自然と強くなっちゃうだけで、サクサク進めて行くと普通に強いラスボスだよジェクト
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263 ななしのよっしん
2011/02/17(木) 11:28:33 ID: Etyc5zu1k2
Lv上げほぼし、少々ダンジョンで迷う程度を前提として考えればボス難易度はちょうどいいと思う
それでもジェクトはもうちょっと強くて良かった気はするが
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264 ななしのよっしん
2011/02/17(木) 19:51:48 ID: sYiVDOSOhG
>>263
どのRPGボス情報が出回るまでは強いのが多いけどジェクトはそれが顕著だったと思う
特に、ジュ=パゴダの詳細が判明するまでは中途半端に攻撃して片方残したりするとアスピラでMP0にされたりカージュで状態異常オンパレードと非常にキツイ戦いになるからね
ジェクトHPを1.5倍位に上げるかお供が二体生きてる時に回復以外の攻撃行動をしてきたりしてたら、強いと言われるようになっただろうか
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265 ななしのよっしん
2011/02/18(金) 17:58:14 ID: coXPyY3Cmt
FFは6~12に至るまで弱いラスボスが延々と続いていたからね、それに合わせてDQ9ボスみたいな雑魚

その反動FF13ボスがかなり難しくなってて嬉しかったな。FF13の数少ない長所。
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266 ななしのよっしん
2011/02/19(土) 22:39:38 ID: IjO/bQR4mN
>>264
のは倒すたびにHPが上がってくの知らないと両に手間取りすぎるってのがポイントだから、それを知っている&リュックアイテムの有用性を把握してるってのが難易度の大きなポイントだったかな。
特に後者限界突破するまではどこでも重要だから苦戦したいならこの辺りに縛り加えればいいんじゃないかな

ってかジェクト初見で楽勝でした、ってプレイヤーそんなに多いかな?途中で自分のプレイには難易度ぬるいからスフィア盤止めとこうとか思わなかったのだろうか?
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267 ななしのよっしん
2011/02/20(日) 02:14:31 ID: l91SVJCbyU
念のため召喚獣全部えてから行ったらバハムート
アニマだけで倒せてしまった・・・
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268 ななしのよっしん
2011/02/20(日) 13:42:59 ID: coXPyY3Cmt
そもそも出てきた敵を逐次倒していくまっとうなプレイスタイルを取っている限り
6以降のFFDQ9ボスで苦戦なんてまずありえないからね。
特にケフカとかペプシマンなんてHPがあの3倍あっても足りない。
それだけに13でようやく梃入れされたのは寧ろ遅きに失した感がある。
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269 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 00:27:40 ID: pMuanMLtuE
>>266
初見でわざわざ縛りプレイするユーザーなんて普通居ないと思うよ。
それこそ解きや低ステータスクリアみたいなやりこむタイプユーザーだけ。
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270 ななしのよっしん
2011/02/28(月) 01:59:46 ID: W0gyg3O86H
は中坊の時に初めてFF10やって、ちょうど良かったな。
中できっちりレベル上げとけばボスには楽に勝てるくらいの難易度が好き。
が厳しくてゲームやった事かったから普通に所々苦戦しつつ、時には本屋攻略本立ち読みして暗記して帰り、結局暗記限界を感じてアルティマニア買ったりしてクリアした。
FFクリーチャーの作り込みに感動したのもFF10アルティマニアモブ資料見たのが初めてだったな。
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