31 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 21:11:46 ID: OYOs8lPQlf
人権かったらお前より力が強くて賢いに一生搾取されて終わる確率が上がるだけだぞ
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32 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 21:13:12 ID: 5mwIRODYeJ
なんで加害者扱いしてるんだ?
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33 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 21:47:17 ID: a4pErrxgZ7
「死んでしまった者は仕方ない、今を生きている人の方が大事」というスタンスなら
やったもん勝ちな社会に近づくよね
だから無敵の人なんてスラングもできるんだわ
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34 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 21:59:51 ID: x9ORUow9cD
>>10
被害者への加害者からの賠償はあくまで加害者が稼げることが前提でな、加害者にはそれなりに稼いでもらわにゃならんのよ
古代の刑罰としての奴隷でも逃亡防止で足を切るとかはあっても、人やイモムシ状態にしないのは労働力として全く使えないと丸損でしかないからなんだわ

自殺とかヤケテロとかおこされたら被害者が増えるだけなんで希望をチラつかせながら生かさず殺さずする必要がある訳だ
私刑終身刑でもない限り刑罰には終わりが必要なんでその出口を考えない意見ってのは責任なんだよ
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35 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:17:21 ID: cwXBo+6z9y
まあ冷静に考えれば加害者が更生してその後慎ましく暮らしましたなんて周りからすれば結構な話だわな
少なくとも再犯されるよりは100億倍マシ
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36 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:19:21 ID: l74AcAVLec
>>33
死者は社会の構成員ではないので、どうでもいい
権者たる々が社会というシステムに権利の一部を差し出して「出資」しているのは、「出資者」たる々の利益保全のため、それだけだ
法律も刑罰も々の利益のために作られたもので、「死者の利益」という一円の得にもならない的のために社会を使われては困る
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37 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:28:07 ID: mC076u97iF
>>35
逆に言うと「こいつは現状の社会システムではどう頑っても更生出来ない」っていう旗宣言こそが死刑判決なんだよな
日本死刑止がとても出来ないのは、死刑較してその辺りが未発達で危なっかしいからやむを得ないという部分がある
このあたりの話を突き詰めていくとどんどんスレチになっていくからやめておくけど
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38 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:28:38 ID: 26MCDCLvMo
加害者の関係者あるいは犯罪者予備軍詭弁って感じ
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39 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:28:57 ID: CAJf8mFT1i
>>27
栃木殺し事件を読んでないのかな?もしかして近親相姦を認めてる?
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40 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:30:16 ID: 4C8ZIcpwuW
からすれば被害者や遺族の意思に関係なく
死刑にすべき犯罪犯した者は死刑にすべきだと思うから
そういう意味でも被害者念とかはあまり重用視すぎるのは良くないかな
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41 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:32:17 ID: CAJf8mFT1i
そもそもこの記事はおでんツンツンの記事は加筆すればいいのに駄だね
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42 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:36:28 ID: ak+EdAbotZ
こういう話題って全く関係の連中が極論述べてリンチし始める材料にしかならんから嫌い
本当に厚生可性なんて論ずる人間見たことない
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43 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:54:05 ID: 0kLVCiQARS
あくまで反対の意見であることや刑罰のあり方を客観的かつ良識的に書かれた偏りのない良い記事だ

この手の炎上話題になると大抵は過な連中の意見に偏るのが前々から不満だったんだ
を満たすために刑罰を重く使用などとは言語
正な秩序を汚さないでいただきたい
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44 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 22:58:47 ID: 3hgdzoO8FP
最大の問題はこの言葉を使うの大半が実際は加害者の未来なんて考えてない事
いじめ事件であれば学校責任逃れのための言い訳だし
最近の飲食店でのバカな行為に対してのものは単なる逆張りでしか

特にいじめの場合そもそも加害者を罰さないのがいけない
犯罪行為の場合は刑罰や民事の賠償があった上で「でも加害者のことも考えるべき」ってなるからまだ理解できるけど
いじめ問題の場合は加害者無罪放免になるのが問題
罰を逃れた上に「加害者のことも考えろ」って言われて納得出来るわけがない
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45 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:12:57 ID: n8RL4m7DPe
正直、一部著名人()によるエクストリーム擁護の理筋具合にべれば、炎上は行きすぎってだけで理解可なんだよね
なんだよゲンコツと皿洗いで済ませろってさ
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46 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:28:15 ID: +6kkTPRfZ/
刑期明けた後にこいつ犯罪者なんだってー!みたいに触れ回られて住みづらくさせるみたいなことは普通犯罪

そういうことだと思ったら刑罰の減刑かぁ、それは駄だわ
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47 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:31:55 ID: zQ/jTIA4p7
これもう科記事じゃなくてはてな匿名ダイアリーだろ
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48 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:32:06 ID: l74AcAVLec
々の社会の大事な一員である加害者氏が犯罪後に更生・改善の待遇を受けられるのは当然なので、納得できないと言われても。
会社のが配当を受け取れるのと同じく、社会の構成員として当然の権利だ。
むしろ加害者氏の権利を蔑ろにしてまで赤の他人である被害者氏の「スカッと」感情を守ることに々は利益を感じていない。すなわち益がない。
々が法と刑罰という「契約書」を作っているのは、々の利益保全のためだということを失念しないでほしい。
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49 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:34:56 ID: 0y/pidnLPn
>>42>>43
加害者の未来と口に出す等は加害者を裁き自体から逃れさせることだけが的でしかもそんな正な秩序も何もないことがマジでまかり通ってしまうのが大きな問題なんだよね。
裁きがいから許しようもいしゼロからの裁きを代行しようとするなら過な論調にもなる。
今回のスシローの件でも賠償があることがちゃんと確定してくれれば第三者が火種撒いても「極論」や「過な連中」は大分減ると思うよ。
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50 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:35:26 ID: 6aJ2ZAfNKd
>>45
賠償はNG暴力強制労働はOKって割と意味不明だよな
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51 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:43:02 ID: +24+Cy19AE
社会的制裁で減刑されることもあるんだっけ?
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52 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:47:54 ID: OpdfsjicJ4
例に挙げてるスシローだけ浮いてない・・・?
話題だから加えてるんだろうけど
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53 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:48:53 ID: kca/BxqnmV
>>44
きちんと罰を受けた上で「それ以上はやりすぎ」ならわかるけど
罰を受けてないを「でも加害者の未来も大事」はおかしいよな
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54 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 23:58:22 ID: FKs81Qdt7t
ネットリンチだと裁判もしてないからまだ加害者ですらないことも多い

>>51
あるよ
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55 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 00:11:22 ID: FKs81Qdt7t
理性的に考えたらどんな犯罪者であろうと人権を守り、法の裁きに則って、社会復帰を前提に裁かれるべきだと思うけどスカとしたいから残酷に処刑してほしい
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56 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 00:13:12 ID: n8RL4m7DPe
なんか話がかみ合う気がしないなーと思ったが、>>48でちょっとわかった気がする
肯定は「加害者にも未来はあるんだから、罪を償った後もくような真似やめろ」っていうスタンスなんだな
否定は「未来もいいがまずは罪を償え、話はそれからだ」ってスタンスで、そもそもキャッチボールになってない

更には「更生すら許さん死ね」みたいな過激派やら、「子供いたずらじゃないか」と罪そのものをなかったことにする輩やらがいてカオスになってるんだろうなぁ
しかもメディアは大体こういう極論ばかり取り上げるから余計に
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57 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 00:14:59 ID: /VgSFtFGf+
加害者を罰する」「加害者人権を守る」
相反するようで、実は両立できるという部分がミソ
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58 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 00:21:29 ID: QeiGVWCXrP
加害者本人が悪いわけだが、
刑期を終えても無職、民事での賠償金を抱えての再スタートになるからそりゃ再犯率も高くなるよね
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59 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 00:31:59 ID: nPl+zGV6sn
「君がらを悪魔と呼んだ頃」っていう漫画があってえ…
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60 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 00:36:25 ID: 3DUKJL4RAZ
少なくともお前らの言う「スカッと」感は加害者被害者への法的、義的な裁きや贖いとはまっっっっっっっっっったくこれっぽっちも関係ない上に
過剰なバッシングを加えることで好き好んで加害者反社会性において同軸に立とうっていうんだからそちらに賛同する意味がないんだよね
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