601 ななしのよっしん
2023/12/21(木) 17:49:11 ID: dA0TNclwDX
どっかの高学歴なだけのおバカさんが「そういう煽り」をするから拗れるんだ
努力は必ず報われるなんて、そんな話はなろうや創作の中でしか有り得ない
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602 ななしのよっしん
2023/12/21(木) 17:54:51 ID: NXHO5I6wIZ
努力は裏切ることがあるけど怠惰は裏切らないから努力した方がよい
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603 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 19:43:35 ID: 0Hb5jM06qP
努力って言葉、基本的に他人を攻撃するときにしか使われないから嫌い(努力すること自体は嫌いではないけど)
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605 ななしのよっしん
2024/01/02(火) 12:40:34 ID: gBYUPBmHVM
人間自由である部分とは予定に従う力だけなのだから、努力の大きさとは個々人のそうした力の続く限りの領域に占める実際に行動できた割合か、もしくは力を拡充するための努力で定義するべきだろう

集中力の一部がASD傾向やADHD傾向の強さで説明できることが認知され出した間から、「努力する力とは他人と較した時の集中力の強さではない」という方向にシフトすべきだった
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606 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 18:10:02 ID: ewOa2zWvmK
努力したかしないかに関わらないが行動には結果が伴う
が、結果が希望通りだとか自分にプラスになるとか、つまり「報われる」かはわからない

「報われる」は「報う」の受身形だが報いる(報うと意味は同じ)体は誰だとか神か?
報いるやつ本人でもないのに報われるなんて言えない
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607 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 18:13:58 ID: K7JIxSLpKH
思った通りの結果になるとは限らないが
努力でエネルギー使った分の対価は何もくはないから
その分報われてるはずではあるな
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608 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 18:44:24 ID: ewOa2zWvmK
対戦プロスポーツなんてみんな努力して勝ってきた人たちがスーパープレイするからエンタメとして成立するけどそこに至るまでに数の敗者がいる

勝者には今後生かせる経験や名になるし社会は賑わうが敗者には何もない
自分が報われるかはわからない
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609 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 18:47:12 ID: dA0TNclwDX
今は努力してもAI利用者に盗まれる時代だからなぁ
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610 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 18:50:33 ID: bDOpkdupWu
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611 ななしのよっしん
2024/01/04(木) 06:07:37 ID: ewOa2zWvmK
予備校とかの競争自体には参加しないが競争が拡大したり化するとかるところが言う煽り文句って感じがする
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612 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 11:21:53 ID: 5qQOzXIlIN
この言葉って、努力が報われて嬉しいですあたりしとけばよかったね
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613 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 11:30:09 ID: 05Ur2XLK0D
「いつまで」も追加で
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614 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 11:35:12 ID: /k26BhEBk4
弱者男性or女性氷河期世代引きこもりニート無職貧困女性or男性温暖化異常による被災や戦争状態から避難した人や留まって戦ってる人、そのほか不幸や弱きもの
努力が足りないから、頑りが足りないから、世界平和と幸福に満ちた状態に変えるくらいの力を得るまで頑って努力しない一人一人が悪いのだから
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615 ななしのよっしん
2024/01/06(土) 23:06:22 ID: g9RD8toBjj
「努力は(報われるまで繰り返せば)必ず報われる」ってことだと解釈してる。ソシャゲ界隈ネタとして言われる「ガチャは(出るまで回せば)100%当たる」と同じニュアンス。言葉通りに捉えて「報われない者は努力が足りない怠け者だ」みたいに言うのは何か違うと思うんだよね。
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616 ななしのよっしん
2024/01/11(木) 13:32:23 ID: qa5Jv6fqDT
最初から「人生は生まれで決まる」「人生は全て運」みたいなメッセージに救いをめに行く人が少なくないんだから、たとえリソースが潤沢でなくても努力ができる人にとっては今の時代ってほんとボーナスステージなんだろうな
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617 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 10:56:09 ID: Z6NtjySM2J
ネットされてるバカだらけだからな
文理や芸術とか自分の進路に合わない勉強を控えめにするなら、人並の努力すらやらないのはデメリットしかないのにわざわざ自滅するんだから
昔の悪意あるは自分の立ち位置恐れてやたら「努力なんかしなくてもいいんだよ」と足引っってきたのに
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618 ななしのよっしん
2024/01/14(日) 14:09:29 ID: ewOa2zWvmK
当たり前だけど的、標がないと努力しようがない
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619 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 20:39:56 ID: 8wDKWZUW8l
も理想も諦めた以下の人生満足できるならそりゃ別に努力しなくてもいいだろうさ。
プライドさえ捨てられるなら人生も悪くない。
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620 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 20:48:53 ID: 7LCtQgJqSY
根性さえあればいくらでも努力できるって思い込んでる人たまにいるけど時間は有限だから全くそんなことはないんだよね
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621 ななしのよっしん
2024/01/16(火) 06:28:01 ID: ewOa2zWvmK
>>619
要するに君は群れのヒエラルキー上位になりたい と
的でわかりやすい
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622 ななしのよっしん
2024/01/16(火) 06:52:50 ID: 8Y7k46BD3u
人並みになるにも、人並み程度の努力はいる。
人間使わない物は衰えるから、力を維持するにも、その程度の努力はいる。
逆に、人並みの努力をしていれば、特別な不幸ければ、それなりには成れる。
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623 ななしのよっしん
2024/01/16(火) 06:58:15 ID: ket2xkDVer
報われたやつがよく言うセリフ
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624 ななしのよっしん
2024/01/16(火) 12:00:26 ID: ewOa2zWvmK
努力すれば社会のヒエラルキーは上がるだろう

けど自分のヒエラルキー上げて周りを蹴落として「お前が努力してやりたかったのそれなの?」って言われると違うねんな
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625 ななしのよっしん
2024/02/04(日) 10:50:51 ID: qa5Jv6fqDT
努力は必ず報われるなんてだと言うけど、君はスタート地点に立つことすらしていないじゃないか
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626 ななしのよっしん
2024/02/04(日) 16:32:52 ID: K7JIxSLpKH
努力して報われたが、必ずいつも報われてたと思い込んでるんだろう
報われただって、努力しても何度も失敗してチャンスをダメにして
それでも諦めずに掴んだ何度かチャンスでようやく報われたなんて五万といる
怠惰に生きてるは、そういうを見て「ただ運が良かっただけ、たまたま成功しただけ」
と見下す事で精神を安定させる。現実の惨めで何も挑戦せず、何も頑張らない自分からを反らして
やらない言い訳ばかりを続け、気づけば時間という二の資を浪費して
30歳、40歳、50歳と駄に歳を重ねて、もう取り返しが付かない年齢になってから振り返る
「なんであの時、もっと頑っておかなかったんだろう」
もっと若い時に頑っていれば、あったかもしれない社会的地位
例え望んだほどのものではなかったとしても、少なくとも今よりはかにマシになっていたはず
それ以上に、自分は10年20年30年、何もしてこなかったんだという、成長も充実も駄に消えた時間に呆然と後悔する
そして今日も「努力なんか駄だ」と、自分を慰めるために同じことをき続ける
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627 ななしのよっしん
2024/02/04(日) 18:00:31 ID: ewOa2zWvmK
競争、パイの奪い合いが当たり前にある時点で努力は必ず報われるなんてってのは分かる
報われる人間がいる一方当然報われない人間がいる

捕食-被食関係なんてまさにそうでカンブリア紀にはもう存在しているんだから
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628 ななしのよっしん
2024/02/09(金) 19:13:33 ID: PsLq+70Wsk
金・魅力的な異性(家族)・美味しい食事・余暇が手に入る見込みがあるなら頑るし、そうじゃないなら手を抜く努力をするだけの話だな
自分でも俗物の自覚はあるけど「普通の」幸せなんてそんなもんだろう
何で努力うるさい人間が嫌われるかって他人が上記のものを得るのを邪魔ばかりして、中身ゼロ根性論が見たって非効率なやり方を強要するからだと思う
それで大人しくそいつらの言に従っても上手くいかなったら「自己責任」、「努力不足」でニヤつきながらマウント取ってくるからな
そもそも他人がその手の努力を全くしてないと思えるのも傲慢だし
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629 ななしのよっしん
2024/02/09(金) 19:15:44 ID: 3wt+qtcFGs
若い頃の苦労は買ってでもしろと同じく、パワハラ正当化フレーズでしかない
自分の奮起のための言葉にする分にはいいだろうけど
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630 ななしのよっしん
2024/02/09(金) 19:21:27 ID: q85LtLCTBF
買うのは苦労じゃなく身になる経験ってそれ一番言われてるから
若い頃に封筒りや新聞配達したって何の身にもならんだろ?
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