ニコニコ大百科

文学系の学問も出版・メディア関連の業界なら採用してもいいと思うんだけどね・・・。
確かに幅は狭まると思うけど・・・。

日本での高学歴は修士博士ではなく、××大学を出ています、というのが高学歴だ。クイズ番組で高学歴芸人とか言われている人は院卒かな？（まぁ院卒の芸人がいないからかもしれないけど）　科挙みたいなもんだね。ロンダした人は科挙に受かってないのにそれらしい外観をしているにすぎない、と見られているわけだ。
もちろん将来>>88で言ってるみたいに変わったら、この言葉は死語になるだろうけど、そんな簡単にみんなの意識は変わるかな

そう簡単には変わらないとは思っている。
それでも、現状はおかしいと思える人が増えてほしいと願って、
この議論をしました。

お相手して頂き、ありがとうございました。

偏差値低い高校から一流大学に入ることは「ロンダ」って言われないからね。どこか無意識に「正統な学歴は大学の学部だ」「大学入試で入るのが正統」というのが刷り込まれているんだろうな
連レスしまくってすまないね

あと、コンプレックス解消のために院に行こうとしてる人は、これをすれば本当にコンプレックスが解消するのか考えたほうがいいよ。
自分の知り合いは結局院で大学受験で入れなかったとこに入ったが、学部はここじゃないっていう新たなコンプレックスができたそうな。
学費とかもタダじゃないからね...

浪人すると1年遅れるしランクアップの手段として学歴ロンダは当然使われていいもの
理系はどちらにしろ論文等で判断されるし

文系は＾＾；

学費のことを考えれば国立を目指すのが普通なんだがなあ・・・。
例え奨学金をもらったとしても、返しやすいもん。

>>88
俺は文系の学問自体は虚学とは全く思わない
ただ「日本の」文系の多くはそうなってしまっている
これは日本企業の雇用システムに依るところが大きい、日本において学歴より学校歴が重視されているのも同じ
だから雇用の在り方が変わればそれらも簡単に変わるが実際にそうなる可能性は低いだろうな

結局、こう言われてしまうのは根強いだろうな
名古屋コーチンと普通の鶏のハーフは名古屋コーチンじゃないというのと同じで、その大学の学部から入ってないとダメっていう
本当に学歴を重視する人には偽ブランドみたいなもんだろうね
>>98ほう　海外ではどう違うの？

>>99
これ以上は荒れるから、避けたいところだが一応私がかわりに言っとく。
日本はメンバーシップ型。欧米はジョブディスクリプション型。
日本はジェネラリスト志向。欧米はスペシャリスト志向。
そういう企業の仕組みに違いがある。
あと、学部では教養志向が強く、実学を学ぶには大学院に行く必要がある、というのが海外だね。
さて、日本はこれから国際競争に勝つにはどっちがいいだろうね？
残念ながら、解答はこれから探していかねばならない。

なるほどね　
まぁ結局、これは偏差値と大学名のほうが大学で学ぶことより重視される日本の学校名歴社会に生じたバグなんだよね　不正ではないからチートや改造じゃないけどさ　四天王と戦わずに殿堂入りとか、ただで買える自販機とか、ガノン釣りとか
あと大学間の壁ももっと薄くなればいいのにね　編入ロンダリングが当たり前なら面白いのに

倫理の問題というよりは、社会の問題というのは正しい見方だと思う。
これからはより基礎研究が重要だという考え方で大学院重点化した結果が今の状況だし。
それでも、戦後みたいにお金さえあれば東大に入れた時代よりはましかな。
結構長い期間、一部のお金持ちしか大学に入れない時代もあったらしいし。

ほんとはアメリカみたいに卒業を難しくして、ついていけない人は落とす。
その代り、編入試験やって他から優秀な人を集めて卒業させるくらいの方がいい。
だから、アメリカの大学は卒業にブランド価値があるの。

だけどこれからは、国際競争が激しくなるから今のままでは日本もいられない。
教育機関の改革はまったなしの状況。さて日本はいつ変わるのだろうか。ほんと嫌な時代。

倫理の問題ってのはもっと論文に不正があったとか、研究を捏造したとかでしょ　これは明らかに社会と人々の意識の問題
学位より偏差値と学校名が重視される現状があるからこうなった
あとは文科省の大学院重点化政策で安直に院生を増やしたことだと思う

一応補足しておくと、少子化の影響も大きいのよ。
大学増やしたりしたのも、大学が足りないからという話だったから。
大学を筆頭に教育改革するのと同時に少子化対策も必要なんだよね。
まあどちらにしても、教育が一番改革が遅れているとされている。
少なくとも、ネットでロンダといって叩くのには違和感がある。
最終的に評価するのは企業だからね。大学の研究者を目指さない限り。

東大文学部は東大じゃないって言われるらしいし、院ロンダなんか余計東大生って扱って欲しくないだろうね　本当にこだわりある人からすれば

修士に行くのは普通になったら、今度は博士課程で他大に移ることがロンダって言われそう

自分はこれは悪くないと思うのが6割、ちょっとずるいかなって思うのが4割なんだけど、一応この記事も中立に卑怯だとする意見も載せたら？　アンサイクロペディアほど辛辣じゃなくていいから

そもそも、出身大学のブランドなんかに一切の価値はないわけで。

だったら別にギャーギャー言う必要ないね

「よく用いられる例として、MARCHレベルの学部出身者が、旧帝国大学の大学院に進学する極端な場合」
極端か？

MARCHクラスの学部卒者が東大の院入ったくらいで東大出と言うのはずるいってことでしょ

結局、院の学歴より学部の学歴が重要だし、ロンダよりはその労力を別のことに使うほうが有意義かもね

18そこらの受験勉強で計った能力なんか学部４年間でいくらでも覆るだろ、それまでのお勉強と大学での学問は性質が違うんだから
そこで自分の能力に気付いてより環境のいい場所に移っていった優秀な人間に対して学歴ロンダリングなんて言ってしまう低俗な人間にはなりたくないもんだ

>>112に聞きたいんだけどID:83xk4cpe6lって学部の大学名が院の大学名より重要だってやたら連投してるけど、もしかして学歴ロンダリング失敗して逆ロンダになっちゃった人？

他の記事で学部は早稲田なのに院は上智って人がいて凄く後悔してる人がいたから気になった。


24 ： ななしのよっしん ：2015/02/19(木) 19:16:36 ID: 8ddegqN2eS
早稲田から上智の院へ逆ロンダした俺からアドバイス
今上智狙ってる奴へ　もう一歩頑張れ　そして死ぬ気で早慶受かれ
早慶と上智では天と地の差があるぞ

語源のマネーロンダリングはそれこそ秘密を知る一部の人間以外には一切金の出所を分からなくしようというやり方だけど、学歴ロンダリングは自分が出た高校も大学も公開した上で大学院という「終わり」が良ければすべて良し、的な発想だから正直かなり意味違うよね

>>114
違う
ただ自分の体感では学部の学歴が重視されてると感じる。
ロンダっていうか「俺の研究したい分野がA大学の院が強いな。A大学の院を目指そう」っていうのの結果ロンダになるのはいいと思う
「A大学の院に箔つけるため行こう。簡単な研究科でおkｗｗ」はNG。

もし箔つける為だけに行くなら別のことに労力さいたほうが為になるよ
文系なら特にこの世の中どれだけの仕事に院卒が要求される？
入りたい研究科が自分の大学にない、レベルが高くないから移りたいという方は頑張ってください。
関係ないけど批判的な意見のリンクも上三つみたいに日本語にしたほうがいいんじゃないかな

>そもそも努力して上を目指すことに、どんな倫理的問題があるのだろうか

上を目指すことにはもちろん問題は無いが、「今の学歴が嫌で最終学歴の為」に進学することが目的でその後の計画が曖昧すぎるのが問題なのでは。
自分の知り合いに司法試験受けるつもりないけどFランの肩書にコンプレックスを感じるからロースクールに進学するってのがいてだね…

>>116-117
おk。君の言いたいことはわかった。
うん、まずはその連投する癖を止めよう。
学歴ロンダを全否定しているようにしか見えなかったぞ

>>114
今更だが、ID:83xk4cpe6lは文系で大学院進学を親に反対され、進学を断念した人だと思うぞ。
※119の指摘している通りの連投癖に、発言内容を鑑みるとね。
そもそも大学院進学している人に嫉妬している。