3811 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 18:27:15 ID: E+b25JwqFX
一度主人公から脱落したキャラの使い所の難しさ
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3812 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 18:54:24 ID: 885ZYCCrn5
でも悟空達にとって倒すべき敵に一度回すってのは結構いい案だと思う
>>3551の時も言ったけど悟飯サイヤ人性を再びクローズアップする
いい機会になるし、ターレス戦の大猿悟飯もそれに近い感じだったよね

敵勢が悟飯の未熟で不安定な精につけ込んで、潜在パワーを利用する
みたいな展開は普通にありそうで面いかもしれない
ビーデルにその洗脳暴走を看破するきっかけの役を持たせられるし
悟飯地球人としてサイヤ人的精し成長する展開にもなって美味しい
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3813 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 20:37:46 ID: /9pE2vMaRd
今のDBって既存の人気キャラばかりで回し続けるスタンスだから、わざわざテコ入れしたとして人気が出るかどうかもわからない悟飯に労が振られるとはとても思えん
ただ一、原案者である鳥山明の提案なら例えマイだろうと亀仙人だろうと17号だろうと人気不人気に関わらずゴリ押しになるからその気まぐれが悟飯に向かう事を願う他ないな(それでキャラ立つか復権するかは置いといて)
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3814 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 21:10:50 ID: n4R2LVECj0
当時人気狙いじゃなかろうとアル飯から急にヒョロ眼鏡ジャージキャラ変えたりアル飯に戻したりしたんだから
その程度の要領と手間でパッとキャラクター性を原点回帰してくれりゃ、復権のビジョンは見えてくると思うのよね

それはそうと例の非公式人気投票悟飯の順位が回を追うごとに下がってるらしいっすよ…
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3815 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 21:27:41 ID: NkVAa6aMa4
>あとそこまで粗治療しなくても今の悟飯って地は十分悟空の地には及んでるんでは。
>悟飯の自発性と他のキャラと同じくらいのお立てがあれば十分いけると思うよ

その他のキャラというのは実際は>>3813で言われてるような
人気どころと原作者提案による大プッシュを得られた、まさに選ばれた面々なので
それと同等のお立てを簡単に得られると思える時点で甘く考えすぎだと思うが……
ほんと、そこらは原作者のさじ加減気まぐれ次第としか言えん

現状、やっぱり扱いはクリリンあたりと変わらんと思うよ
メインにいないだけで、ある意味ナメック星の時に近いような状態ではあるw
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3816 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 21:35:46 ID: n4R2LVECj0
>>3815
フリーザがその人気どころの面子に返り咲けたのは本編によるプッシュあればという話ちゃうんか?
仮にも悟飯はZ本編で一貫してメンバーだったキャラでまがりなりにも主人公にプッシュされたキャラなんだし
テコ入れ一つ入れてもらってもいいくらいの器ではあると思うだで

それにでも悟飯回や活躍はそこそこあったし、スタッフは一応テコ入れしたつもりではあった気はするんだよな
でもキャラが立たず強みで魅せず人気話題性に繋がらない見せ方って感じでやり方がズレすぎてたせいで
ブウ編の二の舞みたいなキャラクター性を突き進んでしまった結果に…
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3817 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 22:06:08 ID: IcPB/DBfSG
学者設定活かしてほしいよなー
身勝手の極意科学的に分析して再現とかすれば一気にトップへ返り咲けそう
人間英知神の領域を捉えるって熱いと思うんだよね
ザマス編でも匂わせてたテーマしもっと掘り下げてほしい
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3818 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 22:20:08 ID: n4R2LVECj0
>>3817
身勝手の極意まで引き上げるのは悟空と競合しちゃうからともかく、学者設定を悟飯戦わせない言い訳じゃなくて
戦いで活かす設定としてこそ用いてほしいのは同意やね

混血児としての有り余るサイパワーを気功力学の分野で制御するとか混血設定と併せて活かすとよさそうだ
>>3635の言う混血児としてのドラマ性を盛り上げる要素の一つにもなるかもしれない
本来は悟飯大魔王子だから暗黒魔界と関わりを持たせてその科学を参考にする展開も盛れるし
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3819 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 22:56:04 ID: 885ZYCCrn5
ヒーローズだと暗黒魔界でやたら科学立ってるよね
もし本編で再び暗黒魔界にスポットが当てられれば
魔流と学者設定に繋がりを持たせられると考えれば面いかも

魔族サイヤ人爆発性に地球人の心
この調和というかハイブリッド性が悟飯キャラの要だったよなぁ
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3820 ななしのよっしん
2018/09/11(火) 20:06:55 ID: /yBB4g3bm2
>>3788-3789
https://i.imgur.com/ZPINRod.jpgexit
初登場時から備えててインパクトを出しており、本編ではい段階からくなったけど外伝ゲーム劇場版)でキャラ付けのように続投されたもの
・・・というに見ると悟飯にとっての尻尾って、ある意味トランクスにとってのに近いものかもな
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3821 ななしのよっしん
2018/09/11(火) 21:32:31 ID: A5r1heG9wm
幼年〜少年悟飯魔族着の首のモコモコはネイルや他の村人の物と同じだからナメック聖人民族衣装か何かだろうか
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3822 ななしのよっしん
2018/09/13(木) 04:04:05 ID: Euf0jZ/r+t
マントしで首のモコモコある衣装って初出は悟飯着だっけ?
>>3820
トランクスソード復活させて元気へと盛ったみたいに、悟飯尻尾復活させて何か設定盛るといいかも
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3823 ななしのよっしん
2018/09/13(木) 07:28:27 ID: A5r1heG9wm
力の大会ジレン悟飯を一度戦わせればよかったのにな

悟飯がキレてブルークラスになりジレンを圧倒したと思ったら、実はジレンはまだ1%くらいのしか出してない
みたいな展開ならボス絶望感も出せるし悟飯爆発も見せつけれた
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3824 ななしのよっしん
2018/09/13(木) 07:58:49 ID: 6Mgkz/9b8y
>>3822
うーん…尻尾だけ色になる新形態とか?
個人的に着と超サイヤ人色って
補色効果で色合いが凄く相性よかったと思ってたから
超サイヤ人にならない宣言は少し惜しいと感じてる

せめて尻尾オーラだけ色維持とかした方が
地球人&魔流超サイヤ人パワー
制御してるみたいな混血らしさも出るし
何よりやかだから捨て難いと思う
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3825 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 02:55:31 ID: PMzbXofrDu
>>3824
色の戦士」っていうニックネームも一応あったしな

GT悟空化した時に尻尾色になったり色のままだったりしたが
色のままのやつは作画ミスだったんだろうな
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3826 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 04:16:08 ID: n4R2LVECj0
>>3820
悟飯って悟空に負けないくらい尻尾が重要な役を持ってて色んなキャラから注されたサイヤ人だったと思う
今からでも尻尾復活すればトランクスにおけるくらいのキャラ付け要素にはなりそうやね
化捨てる方針を立てた今、見たで本来のアイデンティティだったハーフ要素を演出できるのって尻尾くらいだし
よたろう尻尾付き青年悟飯描いたという話>>3789が本当なら可性はあると思いたい

そういえばグレートサイヤマンがついに祝フィギュアーツ化らしいっすよ
ヘルメット・ターバン・黒髪超サイヤ人の頭部パーツっててお得感パネェので皆買うべし(ステマ
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3827 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 06:07:32 ID: W/3EddKLc9
ブルマクリリン亀仙人ベジータピッコロ悟飯尻尾を見て大猿化を恐れ、ラディッツクウラクウラ機甲戦隊尻尾悟飯サイヤ人なことを認識し、ターレス超サイヤ伝説は「つきとシッポ」で大猿悟飯を利用したと
結構いろんなキャラで役割を出してるな

アーツは幼年悟飯未来悟飯もいつか出して欲しい
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3828 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 17:14:38 ID: 8hVbtHTMP1
Z以降はよく知らないがざっくり読んでいくと、仕事に専念したいのになまじがあるせいで戦いに駆り出されては、差を見せつけられる感じかw
難儀な立場だが果たして、悟飯が一人前の学者なるのはいつのことやら…
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3829 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 02:48:08 ID: Euf0jZ/r+t
原作エピローグでちゃんと学者になってるので、どれだけ戦いに駆り出そうがその頃には学者になるのは確定してるかと。
ポテンシャルは十分高いのに駄に学者設定を持ち出しては戦わせない言い訳に使ってるせいで、パッとしない息子みたいに言われちゃってる状態ですね・・・
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3830 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 03:13:41 ID: cHH8/Od7+B
別にもう戦う必要性なかったと思うんだけどね
のんびり学者生活送りつつたまにの事件を夫婦グレートサイヤマンとして解決するくらいのコメディヒーロー路線でいってほしかった
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3831 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 03:18:59 ID: Euf0jZ/r+t
そのコメディヒーロー路線じゃ、往年の混血戦士キャラとして扱うほどにウケないってのが原作でもでも露呈しちゃってるのが痛いと思う。
いくらコア悟飯ファンコメディヒーローいいよグレサイいいよ日常パートいいよって内輪で言ってても、それが悟飯人気にも話題性にも反映されておらず、別の悟飯ファンからは戦士キャラとしての方を望まれるばかり・・・
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3832 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 04:15:46 ID: cHH8/Od7+B
どこ調べだか知らんけどウケてようがウケてまいがはそっちのほうが面いと思うだけ

だいたい悟飯は普段は気弱だけどキレたら強いって二面性が魅的なキャラだったんだから戦士キャラだけやらそうとしたって面くならないんだよ
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3833 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 04:33:10 ID: Euf0jZ/r+t
少なくとも混血戦士路線は、コメディ路線と違い人気的にも出番的にもストーリーの役割的にも実績はあったよ。
それに基本的に戦士キャラだけやらせ普通に面かったのが幼年少年悟飯だったんですが・・・。
二面性があるからこそ戦いでそのギャップを見せることが面さに繋がったんだしね
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3834 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 05:12:17 ID: VehfXCJ7D4
今は戦士として描いてはいても、混血要素とかが立たないから個性化して扱いに困ってんだよな
>>3832
日常パートコメディヒーローやるのは大いに結構
だが混血戦士という本来の路線を捨てて戦闘パートで碌に活躍も役割も出番もなくしてしまったら元も子もねぇわ
二面性ってのはそもそも悟飯地球人の血からとサイヤ人の血からとの2つの性質ありきの要素だったろ
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3835 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 05:48:19 ID: A5r1heG9wm
神と神の頃の無印に近いノリの路線なら理に悟飯を出さなくても良いと思うけど、最近の…第六宇宙後半からの路線だと悟飯を出さない理由がいからな
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3836 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 13:44:05 ID: tsEtddAQoS
ナメック星編みたいに戦闘での勝利自体を標とするのではない勢同士の争いになれば悟飯も他のキャラももっと活きると思うんだけどね。
フリーザに捕まらないように立ち回るみたいなあの頃のスリリングな展開は今はもう難しいかな。
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3837 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 13:50:49 ID: /vdC3jQltL
ほぼサバイバル編では?
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3838 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 14:10:26 ID: /9pE2vMaRd
バトルロワイヤルなのにバトルロワイヤル要素が皆無だったなアレ
80名という大人数をどう活かすかと思っていたら毎話各個撃破するだけだし、48分間という制限時間ならスピーディーな展開が見られるかと思っていたら一話かけて一~二分消費というグダグダのダラダラだったし
まさしく緊迫感に満ちたナメック星編みたいな面さを期待していたけど遠く及ばなかった
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3839 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 14:20:49 ID: U7e4xr3MRG
力の大会編はその形で活かせてなかった感があるね。
http://dic.nicovideo.jp/b/a/天津飯/451-#479
それに較的活躍があった悟飯があの印の薄さでは、結局今のキャラ自体を見直さないと駄かなと
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3840 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 14:22:54 ID: U7e4xr3MRG
上手く貼れてなかった。
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E9%A3%AF/451-#479
>>3824
尻尾だけ化なら色になるだけじゃなく
昂した時の地球襲来時ベジータみたいに毛が逆立って膨んだ感じになるとかな
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