ニコニコ大百科

ウチも似たようなトラブルに巻き込まれた事がある、土地関係は本当に面倒だよね・・・

法学部生でなくても一般教養で法学とってれば必ず触れることになる判例
ただネットに数多いる自称法律家でもこれ知らないレベルの輩がごまんといえるので一つの敷居になる気もする

>>1
なんなら平安時代にだって本質が似たようなトラブルあったようだし、日本人と土地問題は切っても切り離せないものよ。

なお、公共工事関連で本項のXみたいな地権者はしばしば出現するが、裁判やってる時間が惜しいので「多額の出費に耐えて迂回工事やヘリを使ってでも回避する」のが常である模様。

>>2
つまり個人の権利より公益優先しようとする概念は一般に浸透してないので一般教養でも社会通念でもないということになるね
まぁ大昔のテンプレを時代性や情勢を顧みずに堅持しようとする姿勢が実社会に受け入れらえるかって言ったら常識的に考えてありえない
そもそも欧米の立法先進国でも個人の主張がバンバン通るわけで判例原理主義とかもありえない
単に立法の仕組みが分からないから大元の機構も弄れないってだけだよね
伝統性で虚飾してその無思慮無思考をごまかしているだけ

自分の記憶だと高校の公民資料集に書いてあった気がする
大学で法学取ってなかったけど知ってるので
（あと資料集に書いてあった記憶があるのが朝日訴訟）

>>4
その持論を展開する前に、この判例のどこがおかしいのかちゃんと述べるべきでしょ
古い常識が今では誤りとされることは少なくないが、
逆に古いだけで誤りというならば、それは理不尽というもの

結局日本はおかしい遅れているとろんりひやく

結局日本はおかしい遅れていると論理飛躍した身勝手な主張をそれらしく喚いてるだけじゃん？

4コメの主張は過激すぎるし浅慮だとは思うが判例法主義や諸々の法律の更新、見直しが余りにも遅すぎるというか、実態に合ってないことは多い気がするんだよな。15年の懲役の価値って今と昔で同じか？自動車の大きさは変化したのに大昔の交通法そのままで不都合が起きてないか？
日本は一度作ったものの改正が苦手と言うか、問題が起きても大日本帝国憲法を最後まで改正できなかったころから何も変わってない気がするんだよね。現代の憲法改正の話も一体何十年続けてるんだって話

>>8
そのコメで思い出したけど尊属殺重罰規定も違憲判決・刑法200条運用停止から削除まで20年くらいかかってるんだよな
運用してないから削除しなくてもいいと見るか
違憲判決をないがしろにする立法の怠慢と見るか
こういうのは律令時代から律令はそのまま、運用は令外官乱発でなんとかする時代から変わってないのかもね

法の素人としてはXさんがすげえ可哀想にしか思えん
土地の所有権が完全に無駄じゃん

削除しました

>>10
なんでそうなる…
土地を分筆して2坪だけバラ売りするか適正な賃料払えって要求すりゃ円満に済んだ話なのに、
欲かいて3000坪全売りしか認めねぇなんて要求通る訳ねーだろ

>>10
だから、投機目的で土地を買った人間の権利まで保障
する必要はないということよ。

このパイプが開通した時点での所有者が「現実的な」
使用料を請求したなら認められたと思うよ。

投機目的ならまだしも、脅迫目的だから無理って話でしょ

でもこんな判例あるなら居住権使って都市開発の邪魔するヤクザとかもどうにかできそうなもんだけど

>>8
前半は完全に同意なんだが後半はどうかな　どこと比べて「苦手」なんだろ
アメリカやドイツと比べてなら、奴らは法というものに対するリスペクトが高くて「民主主義の正当なプロセスを通じてできた法は正義だ」と信じ、コロコロ内容が変わる法でも信頼し続けるって感じだからあまり参考にならん気がする

>>12
同意する
個人の身で企業に結構な無茶ぶりを叩きつけつつ法廷で争うって実際かなり分の悪い賭けだよね
自分がXの立場でも絶対に法廷までは行かない、妥協点を見つけてそこで手打ちにするわ

>>4
>つまり個人の権利より公益優先しようとする概念は一般に浸透してないので一般教養でも社会通念でもない
？？？
義務教育しか教養だと認めないマンか？

>欧米の立法先進国でも個人の主張がバンバン通るわけで判例原理主義とかもありえない
英米とか慣習や判例を重視する国もあるんですが
そもそも個人の主張が通ることと判例が重視されることは同じではないよね

>伝統性で虚飾してその無思慮無思考をごまかしているだけ
この手の議論は法学分野の主要テーマなんですが……。

まあ4xtln1XelUが>>2の言う「ネットに数多いる自称法律家」と同レベルなのはわかった

法律という盾は正しい人を守る避難シェルターであって
「こっちには法律があるんだ！要求を飲め！」と人質使って
暴れるテロリストみたいな無法者までお呼びじゃないんだな

公共の福祉、信義則に並ぶ民法の基本原則で民法1条に明文化されている

実際の裁判だと最終兵器みたいな扱い
あと信義則違反とともに主張されることも多い

パイプが通っていた2坪を高い値段で売りつけるのは
まだ筋が通っているが
関係ない周りの土地も2坪と同じ値段で売りつけるのは
不当だし、その周りの土地に対する害意ある価値の釣り上げだわな

>>12
2坪だけ手放すと他の土地の運用が難しくなるとか理由自体は付けられね？
これってXが初手が無謀すぎだし無敵過ぎ心証悪過ぎで負けたってのが大きくて
もうちょっと慎重に長期戦を視野に動けばかなり善戦出来たんじゃね

判例が確立されてる現代なら自業自得なんだろうけど
最初の一人目って考えたら地権者可哀想じゃない？

いやまったく。パイプ施設後に利用困難土地買って吹っ掛けてる時点で業突く張りの欲深じゃん

ある程度の値段なら裁判までやってなかったと思うけど、ここまで吹っ掛ければこうなるわな
関係ない3000坪高価格で一緒に買えって言った時点でかわいそうとは思わん

あっこれ授業でやったところだ！

>>20
土地の形状とパイプの位置が分からんから断言はできんけど、3000坪のうちたった2坪切り取っただけで運用できなくなるとはちと考えづらい
切り売りが嫌ならそれこそ賃料よこせで済む話だし

事前にきっちり確保せず先走って工事した黒部鉄道にも過失があるとは言えXのやり口は明らかに異常
慎重にいったとして精々が慰謝料か割増賃料をふんだくれる程度で3000坪の一括売却なんて無理無理

>>5
高校の公民分野には莫大な量の判例が書いてあるけど、どれを取り上げるかは完全に教師の裁量なので、大学入ってからやる講義に比べると重要度は落ちるかとおもって>>2では敢えてかかなかった

ちなみに実際の裁判で主張するケースは非常に稀
「非常識だ」「無茶だ」という理由で簡単に使える理屈ではない　
あくまで他に法的主張がなく「これ(権利の乱用)くらいしか言えることがない」といった最終手段

ちなみにパイプが通ってた2坪ってのは傾斜地でおおよそ何かの用途に使える場所じゃない

これ現代換算の金額記事内で触れてないから軽く見られてないか

まあ今の価値にしたらどんなもんになるかは自分もよく分かってないから
1厘＝現代の1円で考えて大体1000倍くらいで考えてる感じだが

>>29
調べると昭和初期の価格は概ね2000倍～3000倍くらいにすると現在の価値と合うみたいな認識っぽい