121 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 18:04:20 ID: tCmaLYHutU
は反体制になる事があっても反秩序じゃないぞ
アナーキズムでも秩序の存在自体は否定してないし
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122 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 18:06:06 ID: pb2Rmt2YsJ
保守主義を伝統義と解すると、どうしてもエリート主義になっちゃうんだよね。
日本の伝統に精通してるっていう庶民は、現代ではかなり少ない。
だからそういう面倒な学問や技芸とはまったく関わらない形で、
かつ自己満足に繋がるものとして、最近の反中的な保守主義が流行る。
まあ、これは何も保守してないから、保守主義ではないのだが。

日本文化を誇りつつ、そういう日本文化の衰退をまったく気にしないというのが、
現代の流になりつつあると思う。
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123 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 22:42:56 ID: 4NSApsK/mZ
>>121
日本左翼が少なくとも団体としてはそういう理念を持った健全な左翼になれていないってことよ
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124 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 22:46:12 ID: pb2Rmt2YsJ
>>123
それよく聞くけど、日本左翼世界的なスタンダードから程遠いとは、思わないんだよね。
例えばヨーロッパ左翼は、EU義者が多く、最終的には論者もいる。
さらに環境保護などについては、ものすごく熱に活動している。
日本反原発なんて、甘い甘い。ドイツは実際に緑の党止の約束までこぎつけてるわけで。
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125 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 22:53:14 ID: pb2Rmt2YsJ
ドイツ反原発論者のものの見方は面くて、

日本人政府情報コントロールされてるから、正確なことが分かっていない

というわけだ。
実際、ドイツメディアの方が、福島の状況は、分かり易いかもしれない。
関心がある人も、かなり多いし。
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126 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 23:14:42 ID: GS+keRAab1
>>103
北海道って沖縄より酷いな
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127 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 22:35:17 ID: 4NSApsK/mZ
>>124
では日本左翼政党に「EU義者」とか「論者」とか標とする国家体制で名前をつけられる? 枝葉末節ではなく

民主党が反自民党義党に過ぎないことは言うに及ばず
例えば今の共産党政治志向は果たして共産主義者と言えるのか?
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128 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 22:42:18 ID: rTS9z/X2f8
特定アジア義者かな?
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129 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 22:58:04 ID: tCmaLYHutU
>>127
それを言うと、現状の日本右翼とか、保守団体も反共なり反左翼に過ぎないんじゃないか?
彼らの言う歴史や伝統と言っても、何故か明治から戦前までの事例(あるいはというある種のステロタイプ)ばかり持ち出して、江戸期以前への文化への造詣に頓着というか、都合のいい歴史コラージュをしているように見える。
少なくともソ連中共の事例を持ち出せば反共としての効果はあるだろうけど、脱構築ばかりで、何かしら理念を構築しているとは言い難いんじゃないか?

理念の掘り下げというか、イデオロギー理念の構築と言う点では左右両が失敗していると見えるが。
今の自民にしても、実績と安定性という力面で支持されているだけで、反共や反左翼的な感情を抜きにした思想や理念では心力を保ち得ないんじゃないの?
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130 ななしのよっしん
2014/07/17(木) 08:20:18 ID: 4NSApsK/mZ
>>129
自民は自独立とかそんな感じじゃね?
自由民主党というよりは民主デモクラート)党的な思想ではあるが

ただ確かに議会における圧倒的多数を勝ち得たのは他にまともに政府運営が出来そうな政党がいない、というか民主党がそういったイメージを形成したせいではあると思う
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131 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 21:01:32 ID: VnyGU289LF
>>128
日本共産党中共と中悪いけどな
むしろ自民のほうが中国と中良いんじゃないの
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132 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 21:25:25 ID: 1q6OAKtVgX
中国産の食材は危ない」と事実上最初に世間に広めたのは共産党だものな
お陰で文化大革命を非難して以来中共との間で続いていたの仲をいい加減
手打ちする予定だったのが流れたとか

昔の話で言えば共産党より自民党の方がよほど中国絡みでけばほこりが出るはずだけど
…まあ時代だね。中国がここまで反日になると分かってたら確実に別な対応を
していたはずだし、今更蒸し返してもただ混乱の原因を作るだけだ
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133 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 23:58:19 ID: 4NSApsK/mZ
日本共産党国連中心義ですらない全方位敵対的な狂犬だからな、外交的には
農業保護のためWTOから脱退すべし」とか言ってたのは笑えたわ
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134 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 00:57:30 ID: tCmaLYHutU
>>130
自民独立ってより、同盟組みつつ米国を利用ってのが吉田茂辺りの写真だけど、バブル崩壊以後は米国に追従姿勢が立って来た気がするな。
あの頃小沢が潰した北方領土の金銭解決とか、マネーパワーの使いどころを間違えてなきゃ違う方向に行ったんだろうけどさ。

正直、自民義ってより機の側面で消極的に選ばれてるんじゃないか?
消費増税やらTPPやらで割を食う層は増えるだろうし、どう利益誘導をするかが問題なんだよな。貧困層ほど多数になる訳だし。
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135 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 23:12:46 ID: /io8cSR4xA
ネトウヨって、本当にどこに属するんだ?って考えてしまう
日本万歳<韓国中国⚪︎ね
本当に日本のこと考えてんのか?
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136 ななしのよっしん
2014/09/11(木) 11:16:06 ID: 4NSApsK/mZ
>>135
それは因果が逆じゃね?
反中反韓を中心にネトウヨと呼んでるんだから最大公約数がそうなるのは当たり前であって、政治思想的な左右で区別していない以上右翼的性質は全体としてみれば薄まる
ネット上の本来の意味の右翼左翼について語りたいならそれを基準に区別した新しい概念をつくる他ないわな
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137 ななしのよっしん
2014/09/14(日) 10:42:09 ID: H7xBX7aZoE
>>135,136
ネトウヨ自体がストローマンというか、いわゆる反日的なクラスターが対立する側をすために作った便宜上の概念だから、
あえてネトウヨ定義するなら「ネトウヨ日本人ー(反日+中立関心層)」ってところだね
ネットが活動の中心ではない特在会がネトウヨとされていることからも、その定義がかなり流動的であることは間違いかな
ともあれ、ネトウヨの定義って項が既にあるから、これ以上の議論をここでやるのはスレ違いになりかねない
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138 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 06:23:39 ID: XzOyXqHvkb
>>134
元々戦後日本の方針は名を捨てて実を取るをずっと続けて来てたのに
いつの間にか名を捨てて実も差し上げるに変わっちまったからね。
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139 ななしのよっしん
2014/10/04(土) 09:21:55 ID: x/cDO4PAGX
互いに馬鹿右翼だの馬鹿左翼だの言い合ってんだからねぇ。それもいい年した大人が。
彼らは日本のためだ!とかいってるけど、本当に日本の事をおもってんなら、まずはお互いの歩み寄りからなんじゃないの?と思ったり。
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140 ななしのよっしん
2014/10/04(土) 09:29:00 ID: EyKTvzAVAk
そもそも本来の右翼左翼は思想は違えどを思い支えていく大切な両なはず
まるで不のかのように差別乱闘をしている今がおかしい
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141 ななしのよっしん
2014/10/04(土) 09:46:11 ID: pb2Rmt2YsJ
>>140
ヨーロッパ左翼でもEU論者止を唱えてるわけで、
そうなると「を支える」こと自体が標に入らなくなってくる。
さらにを支えるとする右翼は、通常自己利益の擁護なので、
グローバリストなんかから見るとうざくなる。

そう簡単に歩み寄ったりできる存在ではないよ。
を支えるということ自体が相対的な価値観でしかないから。
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142 ななしのよっしん
2014/10/04(土) 09:51:58 ID: v3npiQn+yR
そもそも極端で非現実的な右翼左翼って呼んでいるのが現状だと思うんで両輪でもなんでもない気が
ならまだしも
まあそれでも>>141の言うように歩み寄りは難しいと思うけど
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143 ななしのよっしん
2014/10/10(金) 14:19:18 ID: dBENk9YzPD
どちらも、他の考え方を聞く気のない人が自分と同じ考えの人同士で群れただけって印
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144 ななしのよっしん
2014/10/10(金) 21:18:57 ID: iHrLwyGpwT
>>139
天皇制廃止だ!
日本天皇あっての日本だろ?
中国の属になろう!
え?自立しようぜ?
この2人が何をどう歩み寄ればいいのか教えてくれ
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145 ななしのよっしん
2014/10/10(金) 21:31:57 ID: /1uMfPHj9F
>>139
右翼ボスのザイトク会長ですら話し合いする気はあるんやで
左翼朝鮮人に対して「出てきて説明しろ」と昔っから言ってる
拉致被害者家族の過でも何でもない対話要もずっとシカト

左翼って歩みよりの無視するくせに
なんでそんなこと言うん?馬鹿なのか?
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146 ななしのよっしん
2014/10/11(土) 18:14:29 ID: uKJ1TUsz8P
そもそも極右極左の立場が明らかな一部の人はともかく、それ以外の大多数の人の思想をこんなにはっきり色分けできるものなんだろうか。例えば小泉首相は右か左かかなり分かりにくくないだろうか。都議選のときは首相在職時から思想が転向したと考えるならまだしも、同じ文脈で捉える場合自分にははっきりとした評価を下せる自信はない。
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147 ななしのよっしん
2014/11/15(土) 17:04:44 ID: WORRqiFxrj
物理的に韓国に近づこうとするのが左翼
レベル的に韓国に近づこうとするのが右翼
そんな偏見
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148 ななしのよっしん
2014/11/18(火) 03:06:25 ID: /1RMt06k8H
なんで日本にはまともな左翼が現れないのか。
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149 ななしのよっしん
2014/11/18(火) 03:23:45 ID: GYIGuq7Lm+
アニメ規制しようと躍起になってるが悲しい事に右翼左翼どっちにもいるんだよな
これじゃアニオタはどこに頼ればいいんだよ
しかも両方とも規制する為のは似た様な事言ってるし
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150 ななしのよっしん
2014/11/18(火) 03:52:05 ID: hw0O8+LfLo
に答えると政党としては野党、左寄りの政党の方が内部に規制議員が居ても党として反対よりの対応を取る事が多いよ。を頼ればいいかで言えば規制に明確に反対している議員だな
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