1501 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 18:59:44 ID: oXEQnN+/Lg
安倍の違法関与は確定的に明らか」って断言してる立他一部野党>>1482みたいな結論ありきの明らかにオカシイしてるらに対して言ってるの
出すの出さないのはに言われたってどうにもならんわ、検察も態勢整えて待ち構えてる事だし参考人でもいいから関係者とっとと引っってこい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1502 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 19:00:10 ID: H7Z59NKCpM
がないから人喚問して明らかにするんだろ。
野党はかなり前から関係者多数の国会招致を要している。アッキー佐川氏だけじゃない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1503 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 19:01:14 ID: Ub8Wm5Ap2Y
があればわざわざ人喚問なんてするまでもありません
そもそも人喚問は犯罪等を行った人を呼ぶ場所でもなければ裁く場でもありません
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1504 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 19:19:10 ID: 9oS7GLv4c8
別に>>1482氏について反論するならそこまでこっちとしては異論があるわけでもないけど…
ただまあ>>1482氏はずっと前からこういう論調なんで
野党安倍首相の関与を断定してるかは知らんけど、関係者の国会招致を要してるのは確かだね
迫田氏や氏については要していたと記憶してる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1505 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 19:58:15 ID: WYoy8gAvRT
つーかそもそも籠池を「総理を侮辱した」(https://www.asahi.com/articles/ASK3P5CRJK3PUTIL03S.htmlexit)とかいうアホみたいな理由で人喚問したのが全ての間違いの始まりなんだよなぁ
人喚問っていうのはを吐くと有罪になる場で真実を話してもらうものであって、懲罰なんかじゃない
だから籠池の諸々の発言には信用性が生まれちまったから、安倍総理は「籠池は詐欺師」を繰り返して信用性を貶めようとしているんだろうけれど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1506 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:06:07 ID: PTC15xvXRk
間違いなく関与した人間に詳細を問い質すのが人喚問では?
関与の拠がない人を呼び出すのは、「な人物を呼ぶのが人喚問」というイメージを利用した「の人物をレッテル張り」する行為ではないかと。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1507 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:13:39 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1506
全然違う
憲法62条 両議院は、各々政に関する調を行ひ、これに関して、人の出頭及び言並びに記録の提出を要することができる。

そもそも人喚問は政調権発動の一環であり、喚問する人に条件はない。国会が必要だと思った人を呼んで言させることができる。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1508 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:16:38 ID: vZ69FO9s7h
なにもないなら堂々「何もありません」って言えばいいだけの簡単なお仕事でしょう
それが出来ないのは結局アキエが【本当のこと】を話す可性があるからでしょう
そうなればアベは破滅ですから人喚問なは拒否し続けるでしょう
でも拒否し続ければ市民の怒りは収まらない
アベ独裁政治を許すな!はいよいよ全市民スローガンになりつつある
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1509 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:18:27 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1505
ところが安倍の浅はかな論見を簡単に信用する民ではなかった
今や不支持の最大の理由が安倍自身への不信ということからもわかるように、安倍が何言っても信じてもらえない状況になっちゃった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1510 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:42:09 ID: EnkYWM8u7d
なお、詐欺師籠池の言葉は前面的に信用するどころか超法規的措置で今すぐ拘置所から出せと要している模様
さすが「市民」だなw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1511 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:44:55 ID: EnkYWM8u7d
ていうかここリテラソースも突っ込まないようなしかいない掲示板だったのね
気づかずにマジレスしちゃってごめんな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1512 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:49:25 ID: JtEIGrUdKw
まあ安倍麻生の答弁、財務省公文書よりはリテラの方が信頼できるだろうな
もう何を言ってもこの評価は覆らんよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1513 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:51:33 ID: 7gpruPRL0v
>>1508
すげえ、まさに北朝鮮って感じのする言い方だ
闘争とか革命って言葉を使わなくなったけど、色は強く残ってるんだな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1514 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:52:28 ID: Eqi1Kw6OFz
そもそも番組内での発言だからリテラガーとか言っても関係ないよ
安倍総理自身がそう発言してるさまが放送されてるから
探せば映像見れるんじゃないかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1515 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:54:51 ID: aMsVziYFAe
>>1507
九頭竜ダム汚職事件では、ジャーナリスト倉地武雄氏が取材情報の正しさを言している。ジャーナリスト倉地氏は何かの犯人ではなく、また犯罪に関与していたわけでもない。
解明の際に、国会で彼の情報言が必要だったということにすぎない。

というか、安倍首相が「国会に妻を呼ばない正当な理由」を用意できないため「人喚問≒犯罪者」という印をつけているにすぎない。
な人物を呼ぶのが人喚問」というイメージをつけてるのは野党ではなく、むしろ与党。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1516 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:01:39 ID: Eqi1Kw6OFz
国会に妻を呼びたくないのって恐らくあの人が致命的な事言っちゃうかもしれないからだよね
はあの人が「不正に関わった」とは全く思わんし恐らく人間的には凄くいい人なんだろうなぁと思ってるんだけど
天然というか爛漫すぎて政治家としては致命的な事を善意からうっかり喋っちゃうorやっちゃう人に見えるんだよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1517 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:02:49 ID: IwBdFFF8iB
ぶっちゃけ陛下の生前退位まで持てば民は厳粛な気分になって
デマとか騒ぐのやめると思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1518 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:09:21 ID: We7qGhXEZ3
>>1384 行政推定無罪の原則は適用されない
ってよくわからんので調べてみた
推定無罪刑事事件限定か
だから行政とは関係ありませんてことなのか

推定無罪について誤用してるみたいな摘なのかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1519 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:11:22 ID: Ub8Wm5Ap2Y
致命的な事だろうがそうでなかろうが、政府与党としては「全く問題ない」って姿勢である以上、また全容解明を明言した以上やるべき事は全てやる義務が生じている
私人であるから人喚問はできないというのは、これまで喚問された私人の例が多くある以上理由にもならない
まさに自縄自縛と言ったところだが、少なくとも疑念が民の誤解であると強弁するなら関係者を全て呼んだところで不都合な事は何も無いはず
むしろ安倍政権支持者ほどそれをめてしかるべきだと思うのだが、安倍支持者らは国家民主主義なんかどうでもいいと思っているのか、単なる擁護に走るんだよなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1520 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:18:42 ID: aMsVziYFAe
ちなみに、籠池が犯した罪に対し裁かれるべきでない、としてる野党人間も、一人もいない。
ただし、罪が確定してない状況で6カ以上勾留されているのは明らかな権利侵で、理由がい限り人権を侵してはならない、という刑法的から考えると、ほとんど違法に近い(これは籠池に限らず、日本法の長期勾留の欠陥だが)。

>>1516
本当になにもしてないなら、論理的でない発言はあっても、致命的なことを言う可性はないわけだから、招致を否定するのはいずれにせよおかしいわけです。
あと善意であろうと悪意であろうと、結果が国家権力を用いた私的な便宜供与なら、不正ですよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1521 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:22:27 ID: We7qGhXEZ3
人喚問なんてやったところで
やってない明にはなってない
疑惑はますます深まったと野党が言って
マスコミがそれを絶賛して終わりでしょう
意味あるの?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1522 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:25:29 ID: SlTrJ65sCf
昭恵を人喚問したって
人と私が犯人で、理財局に圧力かけました」なんて言うとでも?

野党の狙いは次の通り
・昭恵をし上げにしてマイナスイメージを植え付ける
・あわよくば失言を引き出し「矛盾だ!」「だ!」と問題の引き伸ばしに利用
・何も引き出せなくとも「疑惑が深まった」と言えば印操作できる
安倍がこれを野党につきつけて「だから昭恵は人喚問しない」
といえば、それをネタに問題を引き伸ばすだけ

野党の言う「拠なき疑惑」よりは、
政府の言う「(官僚ウソ付いてるかも知れないけど)相はこうでした」
の方がまだ信用できるわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1523 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:29:41 ID: aMsVziYFAe
>>1521>>1522
それは間違いで、人喚問には大きな意味がある。
国会の場で偽罪になるリスクを負って発言したのなら、その発言はかなり尊重されるし、捜でも正式な「根拠」となり得る。
Facebookの発言も夫の代理発言も、後で撤回される可性がある(実際たくさん撤回されてる)ので、まったく信憑性がない。

また、人喚問では「あったかないか」ではなく「そこで何があったか」の経緯を、民(の代理人である代議士)が聞けることの方が重要だ。
経緯に矛盾があるなら疑われるし、逆に矛盾がないなら信頼される。

同じように、籠池氏は人喚問の場できちんと言を行い、そして今まで偽罪で裁かれていない。だからこそ、言内容が重視されてる。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1524 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:36:12 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1521 >>1522
最終的に判断するのは権者である
関係者を呼び出し話を聞くことも拒否し、民から隠すような真似をするのなら全容解明をするなんてってことだし、民主主義国家としてあるまじき態度だね
最低限のこともしない政府与党を信用できるって人は、よっぽどの(ピーーーー)かお人好しなんだろうね
北朝鮮にでも行けば?と思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1525 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:42:54 ID: 0PTe1IUpYB
そもそも佐川さんの人喚問すら拒否してきた理由って何よ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1526 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:48:46 ID: vZ69FO9s7h
北朝鮮のほうがマシですよ
日本民主主義に見せかけたアベ一味の独裁ですから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1527 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:51:45 ID: Ub8Wm5Ap2Y
ね、佐川すら政府与党は人喚問拒んできたもんね
それでも「何も問題はない」で信用できるなら、そういう人は明日から北朝鮮に住んでもすぐに適応できると思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1528 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 22:01:04 ID: We7qGhXEZ3
>>1523
マスコミは籠池の過去の発言と較はせずに
人喚問で正々堂々と発言していたから信頼できるでしたね
ネットでは過去の発言の較で食い違いが摘されてて
これでなぜ信頼できると扱われているのか不思議でした
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1529 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 22:18:52 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1528
どこのメディアが、籠池は信頼できるなんて言ってんのか知らないし見たこともないんだけど、少なくとも籠池は私人なのに「総理を侮辱した」という事で喚問しておきながら、問題解明のために他の人間を呼ばないのはどんな理由?と思われるのも当然ですな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1530 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 22:20:49 ID: H7Z59NKCpM
丁寧に説明していく    → まったく丁寧に説明しない
相解明に全力を尽くす  → 関係者の国会招致を拒否

官邸の人らは自分で言ってて何かおかしいと思わんの?
👍
高評価
0
👎
低評価
0