1051 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 03:49:57 ID: B6i24VDpGh
トラックにはねられて瀕死のまま異世界に行く話もあるのかな
ありそうだな
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1052 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 23:43:57 ID: bsrc96Si65
自殺だと異世界転生できませんよみたいな暗黙の了解を作れば
自殺防止対策になる……ならない?
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1053 ななしのよっしん
2021/01/22(金) 09:14:30 ID: P8ZziCvNtb
本人の善行への褒美や、神側のミスの補填として
好きな作品の世界に(チート特典付きで)転生させてやろう

みたいな対価としての神様転生を導入にした二次創作
一次創作に流入したのが異世界転生ルーツの一つだから
そもそも楽しんでる側も自殺とかは非推奨気味なんだよなぁ
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1054 ななしのよっしん
2021/01/22(金) 18:38:43 ID: +fBrhz0VUo
>>1052
>>1053
応用で「異世界転生には今回の人生での度合いにより計算された予算で決まる」って感じにするとなると…

異世界行きには1000ポイント、特殊ガチャには1回5000ポイント恵まれた知人には1人3000ポイントかかりますが、あなたは引きニートだったため予算が0ポイントです。 不慮の事故ですと補填で20000ポイントが入りますが、自殺したため入りません。 一般凡人のまま同じ世界再走し直してください」ってなりそう
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1055 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 10:25:55 ID: P8ZziCvNtb
主人公は生前の善行による加算や慎重なやりくりで得したけど
他の転生者は脳死で選んだから酷いにあった
みたいな作品はかなり前から散見されるな

力自体は転生特典としてちゃんと使えるけど
ギルガメッシュ本人じゃないから何も入ってない王の財宝とか

産まれる場所や記憶の保持、人間への転生を選ばなかったから
産まれてすぐ死んだり力を使う知もない魔物に産まれたりとか
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1056 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 01:52:51 ID: hLn/6XjNUT
>>966
読者大衆が見ているのは異世界無双することでも極楽浄土幸せになることでもなく
トラックに轢かれて死ぬことなんだよ
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1057 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 09:07:02 ID: VQOllpkw/i
転生モノが乱立してるの見ると、皆そんなに異世界転生したいの?って思う。今の生活に未練とかないのかな
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1058 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 09:16:20 ID: cuzIM4y6Bt
作劇のパターンとして楽なだけだと思うよ
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1059 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 09:51:03 ID: yFp5iHi8qm
転生はもう死んでるから未練とかあんまり考えなくていいしな
場合によっては家族思い出して泣くシーンとかあったりするが

言われてみれば転生モノで元の世界帰る方法探すのあんまり見たこといな、転生した人と転移した人が両方いる作品とかだと探したりするけど
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1060 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 10:39:30 ID: JCr2slCrfj
転移だったら召喚の繋がりとかで元の世界探せるけど
転生だと手がかり何も無いし神の協力でもない限り理だからね
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1061 ななしのよっしん
2021/01/29(金) 09:32:44 ID: P8ZziCvNtb
本来元の世界に存在してはいけないだから々とかで

転生時点で上位存在から元の世界ではマトモ転生出来ないことや
転生先から元の世界に戻れないことを伝えられてるパターンもある
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1062 ななしのよっしん
2021/01/31(日) 15:50:37 ID: 84zoN/BOxr
今の生活に不満を持ってるのが多いから転生ものが~って意見よく見るがそれこそ自己紹介ではって思ってしまう
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1063 ななしのよっしん
2021/01/31(日) 22:22:27 ID: D4DHlvtVRH
異世界転生するキャラのあまり恵まれてない遇のパターンにつくからそういう分析になるんじゃね?
これが異世界で力をつけて成長して現実に帰ってくるっていう構成が多いならそういう分析にはならんと思うが
高橋留美子作品もわりとそういう傾向があるけど現実から離れてファンタジーで過ごそうとする作品って一定数あるよね
押井守ビューティフルドリーマーでそこら辺を批判する感じだったし、高橋留美子はそれを嫌ってるみたいだけど
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1064 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 01:41:30 ID: at1XoZhLIv
まず「転生」だからってのがある
元の世界に戻る話にするつもりなら最初から召喚や転移で帰れそうな感じにしておけばいい
実際「召喚(転移)」モノのありふれや盾の勇者は元の世界での生活に不満持ってなくて、帰ることを的にしてるし

あえて転生にするってことは基本的には帰る展開にするつもりないって意思表示だし、それでも納得しない人間のために元の世界での生活が良いものじゃなかったみたいな説得力を補強していくと自然恵まれてない設定が多くなる
元の生活に不満ない転生主人公だとイセスマとかナイツマエルとかが当てはまる
エルなら異世界で渋々暮らす→ロボ実在してヒャッホーで解消
は生き返れないならしょうがない→異世界で人と繋がりが出来る(あと両夢枕に立って未練断ち切ったり)
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1065 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 02:22:05 ID: ezABqWpETZ
今最もイメージしやすい変身願望的なあれだからでしょ
読み終わって本を閉じたりスマホを切れば現実に戻ってくるのはヒーローとか怪盗とか魔法少女もののアニメ見終わるのと一緒だろ
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1066 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 10:31:06 ID: +fBrhz0VUo
実は異世界というものはその人が最後に受けた苦痛や恐怖・妬み・憎しみ・未練などが練り固まることで出来た世界である…

だからトラックに撥ねられる際の即死の痛や極度の疲労で衰弱死する際の憎しみなどから異世界が出来上がる…的なのだったりすれば
何故いつも毎回トラックがって言うのにも説明は付ける
いわゆる命との等価交換として異世界が出来上がってるんじゃないかなって
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1067 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 10:35:21 ID: BHM2rh3ZaB
>>1063
それこそ、うる星やつら2みたいな何一つ不自由ない異世界から現実に帰ろうとする作品もちっと増えてもいいと思う
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1068 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 10:43:52 ID: lj7Jp/jA7d
何不自由ない世界から現実に帰るってのは
昔からよくある展開だからな
別に幸せなら世界にずっとこもっててもいいんじゃね?っていう
もが一度は思う発想から生まれたのがなろう的な異世界もの
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1069 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 11:10:00 ID: JCr2slCrfj
死んだ後に異世界天国」に転生しようってブーム2000年ぐらい前から流行り始めたんだけど
今でも衰える事のない人類の覇権コンテンツになっている
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1070 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 15:59:14 ID: D4DHlvtVRH
キリスト教よりユダヤ教のがもっと古いし、キリスト教の成立経緯からし異世界転生とは違う気がするが
現世の罪を贖って救済されましょうってことだから、転生するのに自らのアクションを挟まないタイプ異世界転生は毛色が違う 生前の罪に向き合った結果転生したパターンならまだ近いが
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1071 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 16:07:32 ID: D4DHlvtVRH
別の世界に救いをめる構図としては似てなくもないだろうが、異世界転生ってトラックが有名になったみたいに病気とか事故とかによる外部要因によるものがメジャーなんだよね
宗教みたいに懺悔や修行を挟むのでもなく、ファンタジー的に自分で飛び込むってわけでもないのが面
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1072 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 16:55:18 ID: P8ZziCvNtb
元々が二次創作界隈で形成されたテンプレート
現実読者原作に放り込まれたらどうなるって話だったから
必然的に主人公サブカル知ってるオタク一般人だったのよ

それでインフレとかに置いてかれず活躍させるために
エヴァ二次魔改造シンジ君よろしくチートを付加するようになり
理由付けや舞台装置に神様転生させてくれたということになり
普及してからは理由付けが形骸化し諸々から一次創作にも流入し
なろうを中心にweb小説で流行ったという流れ

だから言うほど転生に救済をめる需要はないと思う
実際、なろうじゃ異世界転移転生ランキング隔離されてからは
他のテンプレの多くは維持されつつ現地人主人公流になったし
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1073 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 17:04:26 ID: D4DHlvtVRH
二次創作読者を放り込むパターン自体がそういう性質を帯びてるんではなくて?
創作の中の世界も)異世界現実世界読者だった普通の人を活躍させる時点でそういう側面はあると見ることができる
この創作世界パターン現実に帰ろうとするものってメジャーとは言えないし
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1074 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 22:08:13 ID: Q703tIhbSj
元々は原作キャラ魔改造して原作を再構成みたいなところでもうほとんどオリキャラだしオリキャラでよくね?って感じの流れから発生したものだったはず
元が魔改造モノだから帰るとかそんなのあるはずないしオリキャラにして時にわざわざ付け足す意義を感じられなかっただけって印
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1075 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 23:33:06 ID: P8ZziCvNtb
ゼロ魔人気絶頂期とテンプレの普及時期が結構が被ってて
もう有名原作主人公が帰りたがる展開やってるのに
いまいち二次創作でやる意味なかったのもあると思う

それに、別作品からキャラ転移させたクロスオーバーものの方が
帰りたがる理由が理解しやすく帰還エンドにも後腐れがなかったし
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1076 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 17:40:00 ID: fqfnJPYdLY
転生物に限らずチート逆転や苦から成り上がり系主人公
一歩間違えればワンピースオロチみたいになりそうね
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1077 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 23:32:43 ID: P8ZziCvNtb
むしろ一歩間違えたらどうこうって話にならない主人公って
バトル要素があるだけでどいなくなるし
日常系とかにしたってものによってはレベルで希少なのでは
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1078 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 02:57:31 ID: at1XoZhLIv
「一歩間違えれば悪役・敵役」にあてはまらない設定難しいな
善を成すように造られた々とかそれこそ一歩間違えればラスボスだし
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1079 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 05:16:51 ID: JCr2slCrfj
主人公」な時点でヤバイ力を持ってるよ
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1080 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 19:17:15 ID: YT7UbUSfV4
このジャンルで思うのは、
死ね転生してしまうという絶望的な世界の仕組みを知っても、
なぜか解脱し(転生から逃れ)ようとする主人公がいないのが気になる
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