遊☆戯☆王アーク・ファイブ

13531 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 13:21:38 ID: yA4gyOFrYG
ジャン儀式オッPの新カードの効果見たけど、これアニメ内で遊矢が使うとしたら闇堕ち確定としか思えないな。

オッドアイズ・グラビティドラゴン
ドラゴン族/儀式/効果】
オッドアイズ・アドベント」により降臨。「オッドアイズ・グラ゙ティ・ドラゴン」の①の効果は1ターンに1度しか発動できない。
①:このカードが特殊召喚に成功した時に発動できる。相手フィールド魔法カードを全て持ちの手札に戻す。この効果の発動に対して、相手は魔法モンスター効果を発動できない。
②:このカードモンスターゾーンに存在する限り、相手は500LPを払わなければ、カードの効果を発動できない。

特に②の効果が相手がやりたいことをやらせない感じで「デュエルで笑顔を・・・」とは程遠い気配が。
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13532 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 13:42:45 ID: QwvBh9ipyo
まぁそれ言ったらオッドアイズ生もオッ素生も
全部エンタメに程遠い効果だから捨てなきゃならないことになるけど
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13533 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 14:25:19 ID: aQME/r6um5
ゴヨウエンペラー以外に呼び出された雑魚セイバーが蹴散らして情け容赦なくエンペラーが効果で破壊されるなw
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13534 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 17:19:11 ID: EgTHqVdDqO
舞網CSの遊矢VS沢渡みたいなエンタメデュエルがまた見たいな。
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13535 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 17:32:35 ID: zGOIOfurPY
>>13531
メテオバーストボルテックスもそうだが、OCGオリジナルカードアニメ出さない事前提の効果にしているからな
ギリギリアブソリュートアニメで扱いやすい効果だが他の3種が出ないならこちらも登場の望みは薄いだろう


セイバーは闇と対属性だったり扱いやすい効果という事で登場できる訳だし
ぶっちゃけ儀式進化とかされると4つの次元から逸れるしあまりOCGオリジナル生はあくまでOCGオリジナルを貫いて欲しいわ
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13536 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 20:32:44 ID: P3EOpEaHUN
>>13535
もし闇堕ち遊勝が出れば遊矢とのデュエルOCGオッドアイズ生中心のデッキを使うかもしれない
と思ってたけど確か遊勝の活躍していた時期ってアドバンスしかなかった気がするからないな
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13537 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 21:17:11 ID: 43K4etIUUB
せっかくエンペラー出たのにかませになりそうなエンペラー
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13538 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 21:45:44 ID: xziN/qKfbR
しかしシンクロ次元だけ素の状態でZONEさんがブチ切れるくらいいなぁ
ハゲ親父エクシーズスタンダードと違って今のところシンクロ次元襲わないのってやはりトップスと癒着すればいいと考えて隠密に誘拐やってたんだな
ということで主人公いOPのとき遊星だけシンクロ次元修正にきてくれ(涙目
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13539 削除しました
削除しました ID: qL7COWzwNT
削除しました
13540 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 23:15:02 ID: UaOsaqs+OX
遊矢関連以外はそこまでヘイトたまらないだろ
ちょっと過敏すぎ
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13541 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 00:04:59 ID: QwvBh9ipyo
いかなる理由があろうと役を果たさない仕事価値と知れ
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13542 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 00:12:56 ID: pE8R3Jl5el
おい、ニコニコしろよ
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13543 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 00:21:11 ID: o13oagtkb/
>>13538
最初からトップス!で生まれ育った遊星さん
意外にもこれをスルーアキとのデート優先
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13544 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 00:50:32 ID: UaOsaqs+OX
クリエイター気取りとか言われるのは設定伏線その他もろもろ投げっぱなしにするような鬱アニメだから
少なくとも丁寧に複線とかってるこれには当てはまらない
丁寧すぎて展開遅いとは思うけどね
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13545 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 01:01:55 ID: cM1fKmEJ+m
>>13540  その遊矢に過剰にヘイト稼がせてるから問題何だろ


>>13544 丁寧に伏線はってるなら素良戦お流れにしたり意味のない社長2戦は何なの?(´・ω・`)
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13546 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 02:28:23 ID: u/TxynsYQ4
エルとのデュエルだと遊矢が挫折する未来および伏線があったんだな。つっても完璧な挫折って言うのも変な状況だからあれな気がするけど

>>13545
何というか今の遊矢にそんなにヘイト稼ぐ要因あるのかって感じてるんから正直な話煩くて適わないわぁ
むしろ妥当な話運びだと思うけどね。素良戦お流れとか社長戦はまだ遊矢の力はそのレベルであることとか上が遊矢のガス抜きランサーズ加入フラグ、および社長が遊矢のレベルを図る展開にするのには必要なことだって理解出来そうなものだけど難しかったかなぁ
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13547 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 05:07:07 ID: lBqE0DN955
>>13546
同感。単に、遊戯王にはこれまでいなかったタイプ主人公を抜して、うまくやってけるか試してる、
ってことだと思ってるから、「難しいとこだな。まあがんばれ」とは思うけど
「ありえないし認めない」なんて思うことはない。

結局、ヘイト溜まってるって大を上げる人達は突き詰めると
「“これまでと同じように”楽しく観れないのが不快でしょうがない」
「これまでの遊戯王の流れに沿ってなければ認めたくない」ってことなんじゃないのかな。
でも実際、これまでの「紛れもない人格者である主人公が、果敢に問題に立ち向かいバッサバッサと解決してく」パターンはもうそろそろ限界だと思うんだよな。
同じようなパターンしかできなければシリーズとしては先細りじゃないかなと。

実際、今でも生き残ってるホビー系の長寿シリーズって、だいたい途中で賛否両論浴びる方向転換やってるし。
シリーズが続いていく上では、一部のファンファン止めるほどイライラするってのは避けられないことなんじゃないかなぁ。
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13548 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 07:22:03 ID: If3XrXRQ2Z
>>13547
>>「紛れもない人格者である主人公が、果敢に問題に立ち向かい
>>バッサバッサと解決してく」パターンはもうそろそろ限界

そんなことはないというか、典的な「シリーズを腐らせる発想」
だと思うんだよなあ……
まず、遊戯王の魅力=新規ファンをひきつけた強みが
「魅力ある主人公の活躍」だとして、それを変えたら

これから入る新規のファン……獲得しづらくなる
  満足してた既存ファン……確実に不満足になる
マンネリだった既存ファン……よくて「賛否両論


だから、こういう続編モノで核を変えちゃうと、
その支持率としては「三分の一以下」になると思う。

①これまでに取れていた新規ファンが取れなくなり、
②これまでに取ってきた既存ファンを逃すことになり
一「不満を持っていたファン」という一部のマニアが残る

だから。
遊☆戯☆王ARC-Vの反応を見ていると、賛否両論というより
「三分の一くらいのフォロー」にしか見えない。
しかもその人たちは「成長モノだから」を言い訳にしているけど
本来の成長モノは、その成長の過程そのものでも
楽しませないと駄だと思うんだ

つまり、路線変更すること自体ももまずいと思うし、
かつ、成長モノ路線もうまくいってないと思う
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13549 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 07:54:43 ID: qju+QJmTE5
>>~~にしか見えない
視野が狭いだけでは?
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13550 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 08:35:30 ID: If3XrXRQ2Z
>>13549
正直なところ、あなたは今のアークファイブの評判が
「一部の理解なアンチが騒いでいるだけで、作品に問題はない」
に見えるの?
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13551 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 08:44:21 ID: lBqE0DN955
>>13548
君の意見もよくわかった。ただ、
>まず、遊戯王の魅力=新規ファンをひきつけた強みが
>「魅力ある主人公の活躍」だとして、それを変えたら
と仮定してる割に、話の中でそれがいつの間にか仮定じゃなくて「前提の真実」にすり替わってない……?

遊戯王の魅力が「魅力ある主人公の活躍」だけってことはさすがになくて。
他の魅力もたくさんあるはずで。
その点から考えるとまた違うものが見えるんじゃないか?

あと、宇宙世紀をやめたりそもそも生みの富野監督)を下ろしてまで路線変更をした結果
すごい長寿シリーズになったガンダムとか見てると、路線変更自体は悪くはないんじゃね? と。
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13552 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 10:45:17 ID: w/T5mqM6Lm
今までって言うのは遊戯王どうこう以前に物語セオリーすら守れていない事だろ
他と違うだけで面いってだけならそういう評価を下されるだろうが別にそうじゃないからね
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13553 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 10:51:39 ID: p2jEbl32tq
長期スパンでのストーリー&成長ってのを加味しても成長が遅いっていうかに見え辛く、戦績もそこまで芳しくないってのがに付く人は多いかもな
元々1年予定で話も1年毎に切り替わるGXはゴッズは超官ダグナー2人、ZEXALトロンフェイカーの大ボス2人とこの時期では自分の意思を確立し、強敵を下すというに見える形での成長が有ったし(GXもゴッズもZEXALも大変なのはその後だけど)
ダグナーやトロン一家みたいな複数人の敵幹部みたいなのがいのも大きいかもしれない
まぁ長期スパンって事はいつかは大成するだから不満がある人も気長に待つしかなくね(幻影騎士団みたいにocg化をクソ待たされるのは勘弁して欲しいけど)
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13554 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 10:53:28 ID: DoOg7OnWX9
そもそも製作者側と視聴者側が考えるエンタメが食い違ってる感あるし、アクションデュエルとか遊矢のデュエルエンタメエンタメ言われても共感できない人が多いんじゃないかと思う。
あと伏線に関しては、今までのシリーズでも伏線回収仕切れなかったり回収が駆け足になってたりしたのに、それ以上に伏線りまくってる今回はちゃんと回収しきれるのかという不安はある。
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13555 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 11:06:05 ID: QwvBh9ipyo
>>13551
君はこれをよく読んで頭に叩き込んだ方がいいと思う

    r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライタークリエイター気取りのバカ
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故白いか理解できない人間に白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
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13556 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 11:06:25 ID: 20MrVcZbqK
流石に放送から1年半たって主人公が最初に掲げた問題から余り先に進めず、
ボスは愚か敵幹部も全く倒せていないなんて作品は、遊戯王シリーズTCGシリーズ問わずいよ。
前者は作品の肝に当たるからまだわからんでもないけど、後者に関しては全な構成の問題。

そもそもフィクション作品において強敵を倒すというのはカタルシス、簡単に言えば「スカッとする展開」
に繋がっている重要な要素。「こいつを倒して欲しい!」と受け手が思える
主人公たちが倒すのを見て間接的に自分も満足するのがこの手の作品の楽しみ方の王道とも言える。

今作で言えば「黒咲vs素良」戦なんかは正にそれで、ゲス顔見せてエクシーズ次元侵略した素良を
黒咲が最後に倒した話なんかは演出含めて評判良かったでしょ?
それを何故主人公に一向にさせてくれないのかは非常に疑問だが…
ここにきて面倒なシンクロ次元の話も絡んできたからより一層々としているのも更なる要因かもね。
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13557 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 11:08:55 ID: EuRuvkP4ZL
>>13548
シリーズもので今までと違う事をしようとしたものが失敗する理屈はその通りだと思うけど
AV過去作や既存のファンのためにOCGの割とガチコンボをしてみたりクロウとか出したり一応対策しようとはしてると思う(成功してるかはともかく)
現状問題はあるとはいえまだ挽回可な範囲だと思う
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13558 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 11:20:57 ID: Ub3EChE3Y0
違うことするのは大変良いことだけど単純につまらないっていう
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13559 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 11:27:06 ID: wjEqIixIv7
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13560 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 11:34:37 ID: pcg0z3I4Pz
そうかね
デュエルは今まで同様にあって楽しんでるからデュエルは問題ないし
シンクロ次元等の末や視聴者ってメタで第三者が楽しんでるわけじゃなく
作中のいろんな思惑持った人間笑顔にするエンタメ
どう向かうか実に興味深いが
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