751 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 18:13:54 ID: 0G/ZXta5M6
ID: HuDJrw0qNw
これって各所で暴れまわってる全レスおじさんだよね・・・
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752 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 18:24:53 ID: Hmvrrd9YJs
1か0しかないの?
イヴ特化戦力に戦術機、地上戦力に新戦車じゃいかんの?
いくら新造にコスト掛かるからって、まあまあ戦えるから地上でも使おうって戦術機出して兵士ごと失うほうがよっぽどもったいないと思うが。
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754 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 18:45:54 ID: Hmvrrd9YJs
うん?なんの話?
戦術機は地上戦を744とかに任して消耗するの抑えて、ハイヴ内に全力注ぎゃあいいじゃんって意味だったんだが
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755 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 18:48:27 ID: yNC0Usotz7
>>750
の中に潜って戦うなんてフィールドを前提にするなら尚更
最低限の火物しか持たない戦術機を突っ込ませ、まして追随出来る兵器がいないなんて正気の沙汰じゃないよ
戦力に「重火力支援しつつ戦術機に追従出来る兵器」がいればそれだけで大きく変わるでしょ。閉所の制圧なら榴弾を扱える戦車の十八番だし、こういう場で特に危険な小級の脅威度が一気に下がる。更に戦車徹甲弾は、リアルでもビル数棟をぶち抜き、運動エネルギーが桁外れすぎて傾斜装甲じゃまず弾かれないっていう想像を絶するシロモノだから突破力は一気に跳ね上がる

・・・というか地形も分からんん中に突撃するんなら、それこそコスト度外視してでも多脚戦車使えって話。よりによって重心を上に偏らせた二脚兵器に、不安定な足場でまともに格闘戦が出来るとでも?普段の衛士は光線級が均した地での戦闘ばっかりなんだぜ、無茶振りが過ぎる
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757 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 18:56:17 ID: Hmvrrd9YJs
だから戦術機技術でもっと強い戦車造ろうずって話じゃないか
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758 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:03:33 ID: yNC0Usotz7
チート技術が大量にあるんだから
これ現行兵器にくっつけたらどうなるん?→チート兵器コレって話してるのに
強化前の現行兵器群でどうだったって話をされても困るっていう


まあ人兵器を成り立たせるためにその辺の時とか技術体系がむのはロボット物の宿命だし仕方ないっちゃ仕方ないが
作中の設定で「人じゃないと駄な理由」が思考制御しかいからね
予算がどうとかそれっぽさを出してる分、どうしようもなく納得できない部分が浮き上がるというか
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760 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:04:37 ID: 5ySxMJKj6S
イブ突入に戦術機が必要だとはいうが、逆に言えば地の制圧には絶対必要というわけじゃないんだよな?
敵要塞への潜入ミッションなんて本来特殊部隊が担当するようなミッションだろ
毎度思うが戦術機地のbetaの相手をする、また相手させるほど数そろえるのは逆に効率悪いのではないか

例えとしてヘンだとは思うが、ロシア機甲部隊SWATを当てるようなチグハグな感じがしてならない
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761 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:12:37 ID: yNC0Usotz7
>>759
急機動は跳躍ユニットに任せりゃよろしい
力もクソい巨大人形を飛ばせるアホみたいな出力を以てすれば何ら問題にならん
加速や方向転換にのみ用いる形を取れば、燃料だってかなり長く持つ

しかも、戦車って戦術機よりよっぽど軽いからね
チート装甲材ルナチタニウムを採用したガンダムでさえ、戦術機と同サイズ戦車とほぼ同じウェイトだから
戦術機は格闘戦なんて論外になるほどの紙装甲か、さもなくば戦車よりよっぽど重い重量級兵器かの二択なのよ
そんなもんを亜音速とかでぶっ飛ばすユニット戦車に積んだ場合、機動力か燃費のいずれかが圧倒的にアップする
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764 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:21:36 ID: x8vGy0blm/
なんか根本的に勘違いしてるようだけと別に戦車使ってハイブ攻略する必要はない。そこは戦術機やらせればいい。
ここで議論されてるのは戦術機の技術有るならもっといい方法があるのにねっていうこ
と。
そもそもフィクション世界じゃ一つの兵器
で何でもやらせすぎ。現実じゃ万ナンセンス
フィクション
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765 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:25:32 ID: 0G/ZXta5M6
ロボットエロゲリアル()に戦わせようと変な設定を考えるから
ID: HuDJrw0qNwさんみたいな被害者が生まれてしまうんじゃ・・・
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767 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:30:28 ID: yNC0Usotz7
>>763
戦車の頑丈さ、というか「装甲」の堅さめたらいけん
さっき述べた日常生活じゃ想像すら不可能な威力の弾頭を、正面装甲でならガッチリ受け止めることだって可んだ。構造も簡素だし、そう簡単に分解する程ヤワじゃない
・・・あと訓練にツッコんじゃうと、まず歩兵訓練で20mの巨人動かせると思ったら大間違いよって話になってしまうので。これは流石SFで流してるけど

搭乗員の耐G?強化装備使い回せばいいじゃない
地上での走行?考えるまでもなく車両のが効率良いですよ
走るのと自転車、どっちが楽か考えるまでもないでしょ?
急襲?要塞級の針ならともかく鈍器で殴ったりタックルする程度でぶっ壊れる兵器じゃないんだ、装甲兵器って。
それこそ発力に優れた跳躍ユニットの出番でしょ
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768 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:37:21 ID: x8vGy0blm/
飛んだら光線級の餌食っていうなら戦術機もそうだろ。戦術機と同じ飛行形態なら小さい分もっと低飛べるじゃん。
Gがヤバいなら押さえ気味に飛べばいいし。
操縦だって基本が戦車なら戦術機より楽。
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770 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:50:20 ID: yNC0Usotz7
>>768
高度維持も割と楽に出来ちゃう便利ブースターみたいだしね
重心が安定した戦車ならより楽かと

ちなみにわれらがジャパニーズ戦車の10式は、Wikipedia先生く全高2.3m
地球が丸い以上、より近距離まで光線級に近付けるな。仮に食らってもオワタ式戦術機よりは耐えられるし
戦術機と高さを合わせれば、全高の6~7倍程度の高度を取って飛行できる
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772 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:51:38 ID: x8vGy0blm/
メカメカ本って・・ここじゃ原作の技術にレベルに準拠してより効率的な地上戦力について議論してるんだろ。
この世界に置いての兵器の運用方法そのものを疑問視してる、つまり戦術機の有効性を疑問視してるのにメカ本に有効って書いてあるからつてのは原理義だぜ。
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773 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:58:05 ID: yNC0Usotz7
>>769
機体が機動に耐えられるのかって話から一気に話がズレたな
だから、耐えられなきゃ避けりゃいいでしょうに
一体二体の攻撃ならおそらく耐えられるし、機動力と突破力で複数にタコ殴りにされる前に離脱出来る。何の問題もいでしょ

戦車級?・・・まあ戦術機の装甲と戦車の装甲が全く別って話は別として
上から反応装甲でも被せりゃいいんじゃないかな。どうせハイヴ内での戦闘歩兵なんていないんだし
それに、元々そういうのの対処は戦車の十八番だし・・・
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774 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 19:58:16 ID: LHWcerDRzM
3mの光線級潰すだけなら進撃の巨人ガンパレみたいに
ジェットパックで飛んでバズーカでも食らわせりゃいいのに、見たいな事を
光線級の存在知るまでは思ってた
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777 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 20:11:03 ID: K9g1PIgZ6C
帰ってきて見てみたらこの有様だ。
ID:HuDJrw0qNwフルぼっこ、なんかかわいそうになってきた・・・
最初のほうは疑問に対してちゃんと回答してたのに、だんだんと支離滅裂になり論点までずれる。
これは一回クールダウンしたうえで議論を整理したほうがいいんじゃない?
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778 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 20:12:00 ID: yNC0Usotz7
>>776
別に本格的なのを付ける必要もいよ。クレイモアった網を上から被せて仮止めすりゃ十分だ
・・・というか本来爆発反応装甲って機体にくっついた相手を剥がすもんじゃねーから。歩兵でも撃破可な相手を排除するんならそれだけで十分よ
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779 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 20:18:57 ID: yNC0Usotz7
レス失礼
ちなみにクレイモア一個1.6kg
流石パワー足りないからサイズを倍にして100個積もうぜって話になっても僅か300kgな
この手の兵器は余裕で数十トンいくし、本来はもっと色々積むんだ。余裕だろう
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