811 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 02:22:37 ID: Hmvrrd9YJs
多脚というかキャタピラ自由度を与える程度の…まあいいか
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812 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 02:36:17 ID: Hmvrrd9YJs
>>810
中段のその役が戦車にやらしたほうが強いって話じゃなくて?

なんか流れがわかんなくなってきたかも
もう一回頭冷やしてから寝るか
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813 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 02:39:28 ID: oRDRzBRQBI
なんかみんなBETA相手にするのに交戦距離短く取りすぎじゃね?
大陸なら10km単位で防御縦深構築して、個々の交戦距離は短くても500mくらいでしょ。
ジャンプできる戦車が存在して、それに追従できる歩兵も存在すると仮定するならば、
戦列歩兵同士の戦いみたいに接近する必要性を感じないんだが。
少なくとも野戦では諸兵科連合最強になるんじゃね?
仮に野戦で戦術機を使いたいなら弾ばら撒くより時限信管付いた2000lb爆弾を2発ばかり担いで行ってくれたほうが役に立つような。
そもそもS-11なんて強力な爆薬が存在するなら増産して弾なり爆弾なりに使ったほうが良いかと。
イヴ内でも物凄く役に立ってくれるでしょうよ。

機構の制御については5本の腕+脚+バランスを取るためのセンサー類よりは、
多脚(ACみたいなのじゃなく、攻殻みたいな多脚戦車を想定)のほうが部品点数も剛性や接地圧も確保できると思うし、センサー類も多少なりとも簡略化されて開発も楽になると思うが。
波で思考制御するって言ったってソフトウェアを中間に噛ませるんだから別に人に限定する必要はないし。
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814 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 02:40:06 ID: x8vGy0blm/
まあそもそも生に作中での巨大人ロボットの有用性必然性を突っ込みだしたらきりがいけどね。
ロボットの中じゃ戦術機はまあそれなりにがんばって理由付けしてる方だと思う。ガサラキ程ではないが。

本当の意味で巨大ロボットが必然性を持って人足りえるのはルールファイトの場合{例Gガン}か人しか作れなかった場合{例エヴァ}、またはものの形が戦闘力を与えないほど科学が発達してロボットに何らかの徴的意味を持たせたい場合{例巨神兵ダイバスターバスターマシン7号)}つまりかっこよくしたい場合、の三つ位だろう。
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815 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 02:47:32 ID: oRDRzBRQBI
>>814
これくらいで頑った方かよって思っちゃう自分はなんだろうなあ。
調べまくったの性かねぇ…
めて話作るのはなんやかんや言ってすごいとは思うけど。
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816 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 03:14:25 ID: x8vGy0blm/
>>814
これくらいかよっても思ったけど最近の大多数のロボットはもう理由付けすらしとらんのよ・・・

昔はもっと色々練った作品が多かったんだっけどね。リアルロボットパトレイバーガサラキで行き着くとこまでいってしまったから・・・

別に作品の楽しさは科学的にもっともらしい理由付けに例するわけではないからね。

グレンラガン名作でしょ。
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817 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 03:27:02 ID: oRDRzBRQBI
>>816
リアルロボット系はエンターテイメントとしては限界に来たって事かな。
まあこれ以上やろうとすると各種分野の論文拾って来ないと理な気もする。
ハードSFを好む人間なんて極僅かだしなあ。

>別に~
そうだね、トップとか設定抜きにしても結構ノリで楽しめるし。
グレンラガンも面い。

個人的にはこういうのは両極端だと思うんだよね、
底的に設定を固めるか描写で文句を言わせないかの2択
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820 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 07:47:08 ID: oRDRzBRQBI
別に死骸の話をしたって、戦術機で使われる技術を使って飛べる戦車作ったら良いじゃんってのはすでに出てるだろ。
それか単純に戦術機が大化によって障害を越える力を得たのなら、戦車も大化して同様の力を得る事だって出来る。

あんまり大化するのもあれだから飛べるほうでいくとして、
同じ準の技術を使用するなら戦車のほうが高い剛性を確保できるし、設計上の余裕も大きいだろう、
内部間だって容積の割には大きく取れるし、機構も簡単、
当然兵器として重要な信頼性もえらい稼動部品が多い戦術機よりは確保しやすいのは明確。
どちらが技術的難題を解決しやすいかといえば当然戦車ベースなわけで。

自分自身はS-11なんてあるならそれ増産しろよ、話はそれからだでもあるが。
燃料気化爆弾禁止らしいが、ぶっちゃけこれあれば不安定な燃料気化爆弾とかが使うんだよレベル
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822 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 08:12:42 ID: oRDRzBRQBI
>>819
自分は不足するであろう航空支援砲兵火力を考えた上で2000lb爆弾担いで行けって書いたんだが。
別に代替手段があるなら良いがね、少なくとも例に挙げたものでは代替手段には並んだろうよ。
まあ戦闘爆撃機の匍匐飛行でも被害数は大差い気もするが。

ピョンピョン飛べる重武装のパワードスーツ化した歩兵が存在してほぼ全滅ってもちょっとなあ、状況がわからんからこれ以上言わんが。
ほんとこの作品の世界人間無能な働き者は敵より恐ろしいを地で行くよなあ。
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823 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 08:15:23 ID: yNC0Usotz7
とりあえず戦車より重くて、戦闘ヘリ並に脆くて、ステルス機より金を食うトンデモ兵器ってのは少し考えりゃ分かるからのう
しかも立ってるだけで高度稼いでるっていう、対光線級の排除を的とするにもアレ仕様
数の脅威にこんなもんを酔狂に投入する余力があって、他の兵器に技術を流用する余力がいってどういうこっちゃと

多分>>818は跳躍ユニットがどんな恐ろしい技術革新か分かってない
単体の推進力だけであの巨体を高速で飛行させ、スタミナもあり、しかも重心の不安定な人兵器中で滑腔ぶっぱなしても安定させられる位に出力や向きの調整も効く?
そんなもんど兵器に積んでも物量をシカトできる機動力になるわな
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824 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 08:19:30 ID: oRDRzBRQBI
>>821
>飛ぶって言うのはどういう飛び方?ジャンプ?所謂滞
同じことが出来るのならばその実現方法を気にする必要はいと思うのだが?
明確なデメリットが生じるわけでもないし。
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826 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 08:42:21 ID: oRDRzBRQBI
>>825
だから諸兵科連合は前提。
ただ単に進化した歩兵進化した戦車進化した砲兵に変わるだけ。
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827 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 08:45:56 ID: yNC0Usotz7
>>825
戦車が飛んだだけで
だけって言うが、陸上兵器の体系が丸ごとひっくり返る一大事だぞ
戦車が自力で戦場間を高速移動できるだけでチートくさいのに、回避機動まで身に付けたらどえらいことになる

逆に聞くが、戦術機の、戦術機だけの利点って何よ?
今のところ素敵性能の高さしか思い浮かばないんだけど
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830 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 08:57:17 ID: x8vGy0blm/
イブ内攻撃出来ることは何のメリットもないよ。
論点ずらしすぎ。
地上攻撃について語って
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831 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 09:01:36 ID: yNC0Usotz7
>>829
勝てるよ。
燃料効率の良い車両による走行と匍匐飛行の組み合わせによる高速機動と不整地突破力を併せ持ち、(物なりモーターブレードなり装着すれば)弾薬に頼らない継続的な対地攻撃力を持つ。
しかもコストは高く見積もっても戦術機の1/5くらい=数がえられる。しかも搭載火力はおそらく一桁上回る戦車が飛ぶってそういうことよ

ちなみに戦術機の利点は・・・要するにチャンバラ出来ることくらいしかいと読めるんだけど。いやカッコいいけどね?
格闘戦がしたいならせめてを与えてあげてください・・・
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832 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 09:03:50 ID: x8vGy0blm/
歩くのは燃費悪いよ。
自転車の方が速いのと同じ理屈
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833 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 09:12:48 ID: x8vGy0blm/
戦術機の強みはハイブに攻め込めることなのは分かる。それで単騎の継戦力を上げてるのも分かるけど、それ必ずしも防衛するのに向いた力ではない。
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834 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 09:19:04 ID: yNC0Usotz7
あとはまあ、大量の関節で駆動してる機械に継戦力もクソもないよねっていう・・・
まして普段から動歩行で使い倒し、格闘でやたらめったら負荷掛けるとか整備士死ぬよねこ
兵装担架システムにスペアの腕乗っけるならまだ分かるけども
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836 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 09:27:19 ID: x8vGy0blm/
何回もいうけど、万兵器コスト高いし結局は駄が多い。
兵器はある程度の柔軟性も大切だけど、使う場面ごとで分けた方が効率的。

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839 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 10:22:50 ID: Hmvrrd9YJs
なんでさ
なんて載せるとこ少ないもんにあの異常な量の弾丸携行できるんだから
10倍くらい載るだろ
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840 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 10:32:03 ID: yNC0Usotz7
>>838
別にあの冗談みたいな弾数のマガジンが成り立つなら夢物語でもいと思うが
というか今でも駄に弾数ばっかりある豆の弾数をまた強化してどうするんだと。
口径倍にして総弾数据え置きとか、装を強化するとか、可なことはいくらでもある。

ぶっちゃけ戦術機の突撃って構造的にかなり火力自重してるなんだな
なんせ反動最低限に抑えるためにリソース割きまくって、その上でかなり威力を抑えないと、火なんて撃った間ひっくり返る。重心が上に偏った構造って、射撃に適した形と正反対だからね。接地面積クソ狭いし。
正確には戦車が一桁上回るというより、戦術機が一桁は下回るって話だ
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