6661 ななしのよっしん
2023/06/03(土) 09:08:04 ID: NzH3B8IaGp
F-16なら多くので運用しているが、電子戦機の運用なんて列強クラスじゃないと理でしょ
NATOが集めた情報ウクライナに渡した方が効率的かと
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6662 ななしのよっしん
2023/06/07(水) 03:19:02 ID: 4vTpBHMpsF
どうせ重整備はNATOがやるんだからウクライナの運用力は関係じゃないの

不十分な体制で音速機扱えるパイロットを消耗し続けたら、義勇兵でも来てくれないとあとが続かなくなるぞ
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6663 ななしのよっしん
2023/06/22(木) 18:08:31 ID: 1+H29sM+7t
ウクライナには理でしょ論って西側戦車の時も戦闘機の時も散々言われてたしあんまり説得的には思えない
外野が西側装備は高コストすぎてむりでしょって言ってるなかで結局HIMARSレオ2もエイブラムスパトリオットも供与されて、ウクライナ軍はその全てを問題なく運用できており、今やF-16も確実になってきてる

結局、「現時点の」ウクライナ軍に扱えるかと言う話をしてもあまり意味がない
扱えないけど必要だということになれば運用する力ごと与えれば良いだけの話だから
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6664 ななしのよっしん
2023/07/08(土) 06:35:52 ID: noBJ7TU86T
陸戦兵器航空機流石ハードルが違うんじゃない
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6665 ななしのよっしん
2023/07/08(土) 06:53:01 ID: NzH3B8IaGp
>>6663
電子戦のノウハウは最高機密だから、米軍からウクライナポイとくれてやるわけにはいかない
そのまま中国に横流しされても文句を言わずに済むものしか渡せないんだよ
ウクライナが独自に電子戦機の運用システムを構築しないといけない
一世代前のハードウェアを渡すことはできたとしても、実用にどれだけの年数かかるやら
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6666 ななしのよっしん
2023/07/08(土) 06:56:15 ID: fbfpLn1E6k
ロッキードの生産力的に、契約に従って西側諸国に供給しつつウクライナに供与するためのF-35を生産する
ってのはきついのでは?
ライン増設するにしても、ウクライナでの戦い終われば増設したライン持て余す羽になるから二の足踏むだろうし

F-16ならF-35配備に伴って余剰となる機体をスライドさせるだけだから簡単だけど
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6667 ななしのよっしん
2023/08/13(日) 16:29:58 ID: wf2BGcXtuN
この戦闘機ネガキャンやってる連中っていもそろって反西側の中露シンパばっかりで本当に分かりやすいわ
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6668 ななしのよっしん
2023/08/13(日) 17:40:59 ID: JtmqbFgVQJ
F-16オランダベルギーアメリカ空軍や州兵向けだった保管機をどれだけ回せるかだしなぁ
パイロットも速成で教育する必要があるしなかなか難しいんじゃないかね
F-16からF-35に機首転換したパイロットもそこそこいるだろうし訓練させる場所と教官って問題もある
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6669 ななしのよっしん
2023/08/13(日) 18:04:50 ID: JnG3HUlHQ+
F-35をわざわざ追加するよりその金で一機でも多くのF-16増備したほうが効率的だし。
F-35ユニットコスト8000万ドルF-16は最新のVですら6000万ドルほど
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6670 ななしのよっしん
2023/08/13(日) 18:07:31 ID: JnG3HUlHQ+
遅レスだけど海軍は基本的に単発機嫌いだぞ。
上で致命的なエンジントラブルが発生すると単発機ではどうしようもなくなるという理由。
なので、F-14の後継も単発機であるF-16生ではなく、双発機のYF-17生のF/A-18になった
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6671 ななしのよっしん
2023/08/14(月) 08:20:24 ID: lOluSy/EFe
単に空軍と同じ機体を使うのが嫌だっただけだろ
F4からたまたま双発が続いてるだけでそれ以前は単発機も使いまくってたし、F-14なんかしょっちゅう止まるゴミエンジンとすぐに回るクソ機体のダブルパンチで下手な単発機よりどうしようもなかったじゃんか
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6672 ななしのよっしん
2023/08/15(火) 17:50:18 ID: Yxqz2keg9c
そのあたりの話はF-16F-18の採用あたりにからめて散々語られてるけど、
の確執のせいなのかが双発機に拘ったからなのか、
どっちが先(な理由)なのかは結局いまいち分からんのだよなー

結局F-35単発やんけってのはそれはそう。
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6673 ななしのよっしん
2023/08/15(火) 18:28:03 ID: h2B9tz5Db4
SF架空機F14のフラットスピン問題なぞ知らんと言わんばかりの
エンジン間隔を広く取った双発機が多すぎる問題はあるが
F35SFインスピレーションを与えれるほど格好いいか?と言われるとうーん
複雑な造形をしている下面はSF作品以上の仕上がりだと思うけれど
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6674 ななしのよっしん
2023/08/15(火) 22:23:14 ID: rUeXhODxjt
かっこいいかどうかは置いといて21世紀の戦闘機らしいデザインだと思う
F-15昭和の香りがするしF-2フランカータイフーンあたりも90年代だなあって感じる事はある
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6675 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 00:08:24 ID: 1Y9LR/I1Cu
>>6672
F-18選定のころはエンジン信頼性が低かったから双発が良いというのと
空軍機と違って海軍機は足回りを頑丈にする必要があるからがでかいと思う
同じ軍でも陸喧嘩しあうのはどこでもある話だから理由としては弱い気がする
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6676 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 11:07:53 ID: 67cHiWVxvi
ステルス機ののっぺりとした造形結構好きだけどな
とはいえJ-20だけはカッコ悪いと思う。向こうの軍オタはどう思ってるんだろう
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6677 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 12:39:03 ID: fsXcPWQNUh
J-20、上から見るとそんなでもないんだけど下から見るとなんかダサいんだよな
面が繋がってなくて半端な感じがする
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6678 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 13:37:00 ID: Ot+B4gK0cM
まだ陰謀論系の連中がいるけど、結局第五世代の中で圧倒的トップなんだよなあ、F22がアメリカだけで打ち切り、中ロが全然量産できてないからライバルがいないってのはあるが。
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6679 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 13:38:34 ID: Xm4JhXLS2h
ひろゆきが最も恐れた戦闘機として名を挙げた
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6680 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 18:56:08 ID: 9sEOexH9n9
>>6667
なんか急にアッチ系の連中がF-35叩き始めたのはスプートニクF-35ネガキャン記事出したせいみたいね
あいつらスプートニクがなんか喚くたびに贋確かめずそのまま(あるいは悪化したネタを)垂れ流すから
https://sputniknews.jp/20230811/su57f35-16776485.htmlexit
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6681 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 20:33:53 ID: P+7FdGbXal
F-35を欠陥だの遅れを買わされただの擦るやつにKC-46について言及するやつは一人もいない
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6682 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 23:12:25 ID: JtmqbFgVQJ
F-35を欠陥機とする人ってまず知識がないのに全て知ってるんだと思い込んでる人がほとんどなのよね
未亡人製造機とか連呼してたりその俗称繋がりでオスプレイハリアーの話をF-35の話として語ったりする
さらに酷いのだと2016年の初期段階の話を2021年の報告書、2022年の報告書として欠陥機としたりと時を飛び越える捏造までしてたりするからね…
最近だと複座のF-35自衛官が7人死亡とかいうわけわからんがあったようだし
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6683 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 23:59:30 ID: h2B9tz5Db4
わけわからんは横に置いておくとして
パイロット産初号機の喪失はひどい出来事だった
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6684 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 00:44:56 ID: noBJ7TU86T
あれは結局間識失調ってことで片が付いたんだっけ
あんなベテランが対地接近警報も姿勢示器も信じられなくなるってこええなあ
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6685 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 06:58:56 ID: h2B9tz5Db4
にしてもWikipedia日本語記事と英語記事のスーパークルーズの項で
F-35力ありなしで記述が分かれているのはなんとかならんのか?

日本人F-35を買いかぶりすぎていないか?
同族殺しなの
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6686 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 07:14:38 ID: 9sEOexH9n9
>>6682
>複座のF-35自衛官が7人死亡

たぶんツイッターだと思うけどさすがにネタですよね…?
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6687 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 08:40:08 ID: QokWo7n9yr
F-35が欠陥兵器だのアメリカから買わされた兵器だのというデマは一体いつになったら冷めるんだろうな
このデマを見るたびにリテラシーの基準として考えられるトピックだなと常々思う
リテラシーを身につけるにも基礎的な知識がいとデマばかり吐くし、ひろゆきみたいないい加減な事しか言わないインフルエンサーに煽動されるだけね
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6688 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 12:17:28 ID: h2B9tz5Db4
F-35は双発機のF-4F-15の時代とべて速度が劣っているし
機関銃の弾も別種のを新調しないといけなかったりと
F-22に置き換えなかった場合のデメリット
Wikipediaの記事程度の知識だけでも強調できるだろうに
ひろゆきアフリカ土人と同じ空気を吸って馬鹿になったのか?
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6689 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 20:15:19 ID: O1gtyxN30w
速度が下がったと言っても結局断熱圧縮の問題を解決できない以上速度なんて金や手間を惜しまず工夫しても頭打ちだしそれなら馬鹿みたいに速度重視よりまず見つからないようにすればいいって正解に見えるけど
ロシア自慢の音速ミサイルパトリオットで落とされてるのを見るとく動くより見つからない方向に行くのがベストで見つかればやられるの現代では最適解
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6690 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 23:11:39 ID: fbfpLn1E6k
>>6684
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8f3145b51040c565ad8b73b8a60d2387e8a8ade4exit
この記事にある図の機動が正しかった場合、GPWSが警告発した時には手遅れだった可性のが高いんじゃないかな…?
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