241 ななしのよっしん
2010/07/20(火) 00:55:46 ID: JEsspIFjXS
スーパー改を今から設計して試験・実戦配備に間に合うか?
単なるF-2でもF-4純減よりは戦力増強できるだろうし大丈夫だと思う
それに行動半径はトップクラスだし
要撃任務が中心のF-4後継機のつなぎ機としては最高クラスの適正だと思うが
どっちにしろより高性な機体を補充しないといけないのは変わらないけどさ
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242 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 02:21:21 ID: QSzYrst426
>>239
F-2の最新仕様普通F-4の代わりとしては十分すぎる戦力だと思うが?それどころか、J/APG-1改にAAM-4の運用ができる最新仕様なら改修してないF-15Jよりも戦力としては優位だと思う
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243 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 05:01:52 ID: nCTASzJqeD
F-2・・・後ろも見えるようにしてあげて下さい;
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244 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 05:58:00 ID: dJbG1cm5ml
これでF-4が退役した分だけ保有機数ごと減る心配はくなったと思っていいのかな?
F-2が20機程度で当面のF-4退役分をカバーできそうですか?
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245 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 06:05:35 ID: ZNiPjM7v20
>>242
ドッグファイトではF-15F-2に勝てないらしい(現代じゃやらないけど)
ネックAAM-4/5の運用とデータリンクだったが
それも解決されたからね
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246 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 22:12:00 ID: x/jBxWaoeh
軽快な対艦発射機としてF-2は問題ない。
F-4の頃だって対地訓練してるわけだし。
どっちにしろローレート込みで変態機動が可だから、心強い。
出来の悪いフライトシム並みの変態機動が、F-2ならできる。

wikipeから、時系列順に並べると
F-2完成し141機調達予定→98機予定に減産
(減産と同時にF-4の後継、本記事であるF-Xの選定開始)
→94機予定に減産(98機えるものの、うち4機は事故による喪失に備える。実際1機が整備の配線ミス墜落したはず。
→その間におとなり中国空軍が強化される
F-4の後釜として20機追加生産
→つまり114機予定?

結果、元のに戻ったというか・・
減らされた数を少しマシにした程度か。
飛ばし記事じゃなければいいんだが。
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247 ななしのよっしん
2010/07/21(水) 22:23:27 ID: x/jBxWaoeh
そもそも論で言えば、F-2を141機より減らしますって言ったのが始まりで
今これだけ揉めてるんじゃ・・・
もし141機予定を貫いていたら、こんなゴタゴタわざわざ起こさなくて済んだんじゃね?

ってか141機にしてりゃ今回のF-Xかったよね
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248 ななしのよっしん
2010/07/22(木) 20:33:41 ID: ZNiPjM7v20
原因はF-2の過小評価と第5世代戦闘機へ執着しすぎたこと
F-2は実戦配備がすぎたせいで最終的な力が評価されなかったし
F-22の導入が消えた時点で5世代機は断念すべきだった
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249 ななしのよっしん
2010/07/26(月) 17:18:49 ID: 4BLgAmfYFt
ラプターが理で決まった時点でなぜかF-35スレに人が増えはじめたと言う・・・
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250 ななしのよっしん
2010/07/26(月) 22:00:57 ID: QSzYrst426
悲しいお知らせです、今年もF-Xが延期されたかもしれません・・・orz
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100726-OYT1T00546.htm?from=main2exit
飛ばしといってよ読売さん!
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251 ななしのよっしん
2010/07/27(火) 20:46:03 ID: x/jBxWaoeh
http://tfr.seesaa.net/article/151169947.html#moreexit
>そしてこれは噂もさが、「それを導入して何に使うのか」を示せない、
>示さないままに「専守防衛空軍の次期戦闘機F-35」とする
>専守防衛空軍の将校が居るらしいもさ。
>もし事実なら、彼らは「専守防衛空軍営飛行倶楽部ではないぞ」と叱責され、
>戦闘機選定作業チームから遠ざけられるはず……もさ。
>「こう使います」「このように専守防衛空軍力が向上します」と示した人は、数年後になんらかの評価を得られるはずもさ。

F-35を唱える将校のうち、こういう人は除かれてることを望む。
が、・・・さて実際はどうなのか。
あくまで噂だし、噂が外れていることを祈る。
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252 ななしのよっしん
2010/07/27(火) 20:48:56 ID: x/jBxWaoeh
しまった。言葉足らずでした。>>251訂正
除かれることを望むのは
"「それを導入して何に使うのか」を示せない人"のほうです。 
"「こう使います」「このように専守防衛空軍力が向上します」と示した人"のほうは、
F-35でも大歓迎です。
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253 ななしのよっしん
2010/08/02(月) 00:37:28 ID: 4lzsxrmLNW
F-2増産が一番難な策に思えてきた
少なくともF-4代替になるだろうし、将来の改修を期待すればなんとかなるんじゃね?
技術者の維持ができればその先の産機開発もまだ希望があるし


F-2SuperKai?ありゃロッキーマーチンの戯言で(ry
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254 ななしのよっしん
2010/08/02(月) 16:15:59 ID: x/jBxWaoeh
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201007220001.htmlexit
某所で評判の悪い朝日ではありますが、
軍事記事については戦中生き抜いただけ有って
的の外れ度合いは産経よりも軽い。
根拠は2008年の記事になるが
http://obiekt.seesaa.net/article/87308612.htmlexit

なので延命する旨の記事も信頼できると考える。
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255 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 13:22:52 ID: J93bTLtg1D
老兵が消え去れない
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256 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 23:36:15 ID: J93bTLtg1D
>>sm11608022exit_nicovideo

F-X話題きたよー
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257 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 12:20:57 ID: 2h6w0trjCw
防衛省 F35情報開示へ 概算要 調費、最大10億円
8月8日7時58分配信 産経新聞

 次期戦闘機FX)の機種選定をめぐり防衛省は7日、平成23年度予算案の概算要に初めて調費を計上する方向で最終調整に入った。などが共同開発中F35ライトニング2の技術情報について、政府開示める費用として最大で約10億円の計上を想定。21年度に調達を開始する当初予定から大幅に遅れているFX問題は、F35の選定に向け、大きく動き出す。
 米国が多間で共同開発する装備品について、日本が有償軍事援助(FMS)契約側に情報開示めるのは初めて。ただ、米国以外の日本優遇に難色を示す恐れもある。また、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾(ぎのわん))移設問題で日同盟がきしむなか、曲折も予想される。
 F35は最新鋭の第5世代機。航空自衛隊のF4の後継を決めるFX補としては、ほかに米国FA18E/F、欧州共同開発ユーロファイターが残っているが、ともに第4世代機。レーダーに捕捉されにくいステルス性において第5世代機が格段に優れている。
 このため、空自にはF35導入をめるが強い。共同開発に参加していない韓国が今にもF35情報開示を請するとされ、日本が出遅れることへの懸念もあり、調費計上にカジを切った。
 年末に改定する防衛力整備の基本方針「防衛計画の大綱」と、来年度から5年間の「中期防衛力整備計画」の検討過程でも、F35を軸に機種選定作業を加速させる。F35の技術情報開示されれば、ステルス性や装備などを精し、導入の是非を最終判断する。
 ただ、F35開発は遅れており、導入時期は不透明。それまでの間、内の戦闘機の生産・技術基盤維持のため、内に生産ラインが残るF2戦闘機の追加調達も引き続き検討する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100808-00000098-san-polexit
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258 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 19:23:56 ID: J93bTLtg1D
空自FX、現有機で暫定措置 F35導入難航で - 47NEWS(よんななニュース
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080701000734.htmlexit
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259 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 20:18:19 ID: ZNiPjM7v20
35は絶対過大評価されてる
でも怪しいのに日本でまともに稼働できるわけがない
そもそも半端なステルスに加えて
防衛の要であるASMが搭載できないとか終わってる
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260 ななしのよっしん
2010/08/10(火) 05:45:48 ID: Lq4JHyrJRf
ダッシュ力のある要撃機が必要なのに
戦闘爆撃機買おうとか何考えてるんだろう…
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261 ななしのよっしん
2010/08/13(金) 21:50:35 ID: KwvVoMg4A1
これでF22が補から全に外れたわけだが実質的にはEFT一択じゃねえか…
F18Eじゃ微妙過ぎるしF35出来るの待ってたら配備何時になるかわかんねぇぞ…
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262 ななしのよっしん
2010/08/14(土) 00:37:51 ID: CaE79RsIk4
>>261
F-35ならばいくつか話が出ていたF-2増産との組み合わせ必須という条件付きで採用の可性が。
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263 ななしのよっしん
2010/08/15(日) 06:46:07 ID: Q/RbVbD58j
F-15FXは脱落決定かな?
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264 ななしのよっしん
2010/08/15(日) 19:55:18 ID: ZNiPjM7v20
>>263
F-2以下であるスパホはそれ以上に可性がない
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265 ななしのよっしん
2010/08/16(月) 18:18:09 ID: QSzYrst426
>>261
F2をまず追加調達、そしてF35の導入、んでF15Jは改修という可性も・・・
というかこのプランF22が落選した状況下で最善のプランだと思うが?

あと、F35導入反対の人ってほかの機体を導入後の防衛力に関してどう考えてんの?しく疑問なんだが。
現状、戦闘機は30年以上使うんだから4.5世代機を導入して期に陳腐化なんて最悪の選択。
F2増産があるのなら、F35は対ステルス機戦術の確立や敵の侵攻時AWACSのような高価値標への攻撃とか防衛空軍としての力向上を考えることはできるけど、タイフーンスパホなんかの4.5世代機なんかじゃ理。


F35の擁護っぽいことを書いたけど、個人的にはあんなは嫌いなんだけどね。でもやっぱステルスの価値はでかいよ。
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266 ななしのよっしん
2010/08/16(月) 23:04:52 ID: J93bTLtg1D
>>263
最近のニュースなんか見ると
F-2追加調達、F-15改修、F-XとしてF-35EF-2000F/A-18としか出てないからそれ以外は補から外されたんだと思うお

>>265
F-35は通常?だっけか?だけうまく開発が進んでるってマジですか?
F-35はラ出来るの?ラ出来なくてもなんとかなるの?
出来ないとしてF-3開発が決まればなんとかなるの?
F-35ステルス力が疑問視されている件についてはどう考えてるの?
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267 ななしのよっしん
2010/08/17(火) 08:00:29 ID: ZNiPjM7v20
>>266
内で独自進化を続けるF-15をわざわざ外部導入するのが馬鹿らしくなったのかな?
マルチロール機とは言いつつも何だかんだで力を重視してるからね
それならRCSで違いのない内機改修で事足りるし
RCSもSEがF-2べてどれほどのアドバンテージを持ってるか分からんしな
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268 ななしのよっしん
2010/08/17(火) 19:15:05 ID: QSzYrst426
>>266
開発が順調って話なのはB型STOVL海兵隊向けの一番重要な

>F-35はラ出来るの?ラ出来なくてもなんとかなるの?
まず、日本語変。「ラ出来なくてもなんとかなるの?」って的語入れてくれよ・・・何をしてるのかが掴めねえよ。

本題だけど、多分ラ理。今からでも計画に参加して金出せば多少の機体製造分担は獲得できるかも。
まあ、“全プログラムロッキード・マーティンコントロールできることになれば、F-35を、ライセンス生産を含めて提案することが可になる”なんてソースしの怪しい話はあるけど。
というか、もともと輸出を考えて作られてる機体なんだから稼働率については配慮されてんだろう普通

三菱戦闘機開発が18年までに決定されれば大丈夫って話はどっかで見た。ソースは失念した。スマソ

F-35ステルスを疑問視ってがしてんの?軍事機密なんて一切知れない一般人だけだろ。つうか、今どんだけF35ステルス持ってんのか知ってるのなんてアメリカだけなんだから、そんなん素人の邪推だろ常考
それにF35ステルス性が低いなんての言うのもF22とべてとかだろ。
ステルスに文句あるのかも知れんが、手に入れうる一のステルス戦闘機なんだし・・・他の機体でF35程の低RCSを実現できる機体があるわけではないんだし妥協のしどころだろ。
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269 ななしのよっしん
2010/08/17(火) 20:20:46 ID: x/jBxWaoeh
防衛省、「F2」追加調達で異見交錯:日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520100817agaf.htmlexit
なんと・・・噂でしかかったが、実際に中の人も大変だったのか
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270 ななしのよっしん
2010/08/17(火) 23:56:17 ID: ZNiPjM7v20
>>268
妥協点が多い割に払う対価が大きいよねF-35
ちなみに輸出前提とは言うが
武装を中心に独自展開を始めてる日本は話が違ってくるよ
そういう意味じゃ欧州機でもライセンス生産や独自改良を認められてる
EFのほうがまだ稼働条件はいいかもしれない
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