451 ななしのよっしん
2011/07/21(木) 17:22:30 ID: QGXULtG6Qg
タイフーン魔改造おkだけど魔改造に使った関連技術はEU無条件開だよ!
ってのがなぁ・・・
下手すりゃ最新鋭のASM-2やAAM-5のデータまで強引にEUに持っていかれるかもしれない危険を考えると、製のスパホが難だよなぁ・・・。
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452 ななしのよっしん
2011/07/21(木) 18:08:31 ID: 0AWaldxAAK
>>451
怖いのはASM-2やAAM-5データーがもってかれる事よりも
メーカーが苦労して開発した技術が流出して
メーカー自衛隊側の間に溝が出来ることだよな
ただでさえ軍用向け開発ボランティア状態で協力取りやめが増えてるのに・・・
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453 ななしのよっしん
2011/07/22(金) 17:33:36 ID: qLKtc8mTbg
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011072200609exit
発言がそのままって事はないけどブラフにしては大分安い。
ノックダウン生産も許容されるようだし、
これだったらもうF-35で決定じゃないのかね。
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454 ななしのよっしん
2011/07/22(金) 20:50:36 ID: QGXULtG6Qg
>>453

これメーカーが言ってるだけでアメリカ議会許可するかは不明だし、そもそも他の開発参加が文句を言わないはずもないし、そもそも「どの程度の工程を日本で作業できる」かすら書いてない。
ネジ締めだけするのだって立な「生産作業」だからね。
航空機メーカー妄想に近いブラフなんて当てにしちゃならんよ。
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455 ななしのよっしん
2011/07/22(金) 22:37:01 ID: Vg4eztzzOL
魔改造可ならF/A-18でも良いような気がする。
タイフーン政治的に難しそうだし。
F-35はここまで開発が難航するということは不具合多発で稼働率低そうだし要撃機としては役立たずだと思う。
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456 ななしのよっしん
2011/07/22(金) 23:09:40 ID: ZNiPjM7v20
エンジン強化と抜き、産弾対応ができればな
まあ魔改造いうけど実際メーカーがどこまでやれるか分からんがな

しかしボーイングは外にやたら尻尾振るなぁ
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457 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 09:03:32 ID: QGXULtG6Qg
そもそもスパホの本領は機体そのものの性よりも高性な最新電子機器によるAWACSや僚機とのデータリンクを駆使した連携プレーにあると思うのだが。
Block2なんぞF-22F-35よりも上等な電子機器積んでるんだぜw
ロックオンしなくても他の僚機やAWACSデータリンクしてればミサイル撃ててしまうという。

自衛隊はどうも昔の陸海軍と同じで有事の運用より1対1の強さを優先するがあってイカンと思う。
いや確かに強けりゃ強いほどいいんだけどさ。
情報戦争の重要さを俺ら自衛隊ももっと知るべきだと思うわ。
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458 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 16:49:27 ID: 0AWaldxAAK
>ロックオンしなくても他の僚機やAWACSデータリンクしてればミサイル撃ててしまうという。

AAM4で似たようなこと出来たきがする。
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459 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 16:52:58 ID: ZNiPjM7v20
>>457
いや、アジアの中じゃその辺一番進んでるけど
つーかAWACS採用してる自体かなり少数だぞ
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460 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 19:46:20 ID: QGXULtG6Qg
>>459
まぁ米軍とその他が段違いすぎるだけか。
あの
全ての車両、全ての艦艇、全ての航空機
データリンクで繋いでるし、なんか歩兵データリンクに組み込もうとしてるしな・・・w
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461 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 20:43:21 ID: 0AWaldxAAK
>>459
演習AWACSありの米軍ボコられて以来空自はそっちの方は熱心なんだっけか?
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462 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 01:33:10 ID: J93bTLtg1D
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463 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 01:42:43 ID: 0AWaldxAAK
半田滋+東京新聞だからあまり本気にしない方がいいかと、本気でF-35なら喜ばしいが。
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464 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 06:03:28 ID: ZNiPjM7v20
平成ロッキード事件になりそうな匂いがするが
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465 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 11:04:13 ID: 0AWaldxAAK
もが機種決めに消極的になってるのに、どこに第二のロッキード事件の可性を感じてるんだろうか・・・
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466 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 11:13:17 ID: TYW2+v2N+2
タイフーンスーパーホーネット給油方式についてもめてるみたいだけど
フライングブームの先端にプローブ&ドローグのホースをつないで使うこともできるらしいけどそうはしないのかな?
それともプローブ&ドローグはパイロットにもかなりの技術がいるからそれ用の訓練もしないといけないのかな?
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467 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 20:06:19 ID: ZNiPjM7v20
>>465
飛行審ぶっとばして採用しようとしてるのにか?
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468 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 23:26:39 ID: 0AWaldxAAK
>>467
>飛行審ぶっとばして採用しようとしてるのにか?

東京新聞半田滋に食いつくなよ・・・少し落ち着こうぜ・・・
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469 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 23:35:53 ID: 0AWaldxAAK

http://www.magazine9.jp/interv/handa/index.htmlexit
半田滋ってのはマガジン9や週間金曜日にちょくちょく顔出ししてるような人物で
東京新聞ってのは軍事に関して産経以下の新聞情報ソースにゃはっきり言ったならん

下記のリンクを見れば東京新聞+半田滋のコンビ程度が分かると思うよ。
http://obiekt.seesaa.net/article/117372799.htmlexit
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470 ななしのよっしん
2011/07/30(土) 10:15:19 ID: QGXULtG6Qg
やはり難にスパBlock2空軍でいいんでないだろうか・・・
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471 ななしのよっしん
2011/07/31(日) 21:45:35 ID: ZNiPjM7v20
>>468
別に食いついてもいないが
>>465のようなき方するからだろう
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472 ななしのよっしん
2011/07/31(日) 23:51:57 ID: 0AWaldxAAK
>>471
「飛行審ぶっとばして採用しようとしてるのにか?」
なんて上記リンクにそった発言なんかするからそう思われるんだよ。
そもそもF-35は複座いから、そもそも飛行審自体が不可能なんだよ
他の補機だって後ろにちょろっと乗っただけだし実際はF-35と大差はい。
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473 ななしのよっしん
2011/08/01(月) 20:07:15 ID: ZNiPjM7v20
そもそも>>464>>462の記事に向けて発したんだが
そこで>>465のような横マジレスされたからおかしくなった
まあ安価振ってない俺が悪いんだが
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474 ななしのよっしん
2011/08/03(水) 21:36:57 ID: fvOELi3sat
F-35データリンクAESAについて書かれてないってのは悲しいな。
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475 ななしのよっしん
2011/08/10(水) 18:12:19 ID: QGXULtG6Qg
>>474
だよね、スーパーホーネットも導入されるとしたらさらに電子機器が進化したBlock2ってのが書いてないし・・・
ここの記事全体が格闘性絶対義に偏り気味なんでないかい。
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476 ななしのよっしん
2011/08/10(水) 22:30:12 ID: l2TOyncU7V
>>474、475

そうですねー。ちょっと追加して書くべきですかね…。
F-Xの記事は色々と立場によってバイアスかかっちゃうところもあるので(自分も書いていたのですが、後からみるとね…)、難しいところです。
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477 ななしのよっしん
2011/08/28(日) 02:34:55 ID: /KB9VUtDsR
現在での最終補は3機種(スパホ、F-35台風)で決定? 実質二機種?
というか空自の機体に必要なのって

・領侵犯に対する速やかな対処
・多少の数的不利にも対応できる戦闘力
・さまざまな作戦に対応できる柔軟性
内にも需要を設けられる経済性(?)

くらい?
(?)つけたのは言葉が合ってる自身がなかったから。

>ここの記事全体が格闘性絶対義に偏り気味なんでないかい。
絶対義ってほどじゃないけど、必要だと思うよ。
基本、専守防衛だから不明機を視認の後に警告とかするんだろうし、そこでいきなり戦闘になったらノロマな機体じゃ対応できないと思うし。

個人的にはイカ応援してるけど、スレを見てまわるうちに何が良いのか分かんなくなってきた………
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478 ななしのよっしん
2011/08/28(日) 11:22:45 ID: l2TOyncU7V
>>477

内にも需要を設けられる経済性(?)
は、正確に書くと、
内での稼働率を維持できるだけの後方支援力の有

かな。
正直、内の航空機産業を維持するだけならF-Xに固執することはないし、他の方策もある。
本質は稼働率をキープするために内産業による整備力の維持が必要というわけなんだけどね…。

ただ、アメリカそのものが戦闘機に対して重視しなくなりつつある現状とか、色々複雑な要素があるからなぁ。
ほんと、難しい話です。
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479 ななしのよっしん
2011/08/28(日) 18:47:15 ID: /KB9VUtDsR
>>478さん
訂正サンクスです。

どれを選んでも前途多難なのがに見えて、マジでつらいなぁ……
F-X関係者もかなり悩んでるんでしょうかねぇ。
日本、次代の守り手はになるのか………今年中には決定と聞きましたが。
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480 ななしのよっしん
2011/08/29(月) 08:48:47 ID: QGXULtG6Qg
>>477

うん、別に必要ないとは言ってないんだ。
ただ、最初はそれでいいかもしれないが、実際に戦争が始まって組織的な中戦になった時に役に立たないのでは困るんだよ。
アメリカでもなんでも支援があって押し返してもらうか、守りきって講和に持ち込むかするまでは空自単独で制権を守らなければいけないのだから。

それにF-22なんかに隠れて立ちにくいけどスーパーホーネットの格闘戦力だって相当なものだよ。
>>sm10670337exit_nicovideo

これとか見るとわかりやすいけど。
騒音問題についても、タイフーンF-35と大差ないものってどっかで聞いたような。
あと加速が悪いってのも音速域での話じゃなかった?
多少の難点を除けば、対から対地対艦まで、なんでもこなせてもちろんほぼどんな兵器でも運用できるスーパーホーネットは結構魅力的だと思うんだけどなぁ。
豊富な対地力を生かして離奪還作戦でも活躍できそうだし。
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