541 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 07:02:00 ID: 0AWaldxAAK
インドUAE向けのF-16E/FにAESAを搭載してたか素で忘れてた
米国内でF-16E/Fは採用していし、そもそも話の発端であるイカには未搭載だから
話の前提は全く崩れてないが。
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542 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 07:39:07 ID: vfPnJSX1lo
>>540
失敬、今原文読んできた アレにしてはしくちゃんと訳してるな
JSFの語学力すら今だと怪しく思えるからな…w
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543 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 08:10:36 ID: 0AWaldxAAK
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2011/kankei.pdfexit
http://obiekt.seesaa.net/article/167165622.htmlexit
イカちゃんAESA装備計画は4年たってもちっとも進んでないが
その間にイカちゃんライバルであるF-2はJ/APG-1の改良開発されたばかりではなく
36機集中調達されたのでした。

ここ見れば大体F-2F/A-18Eレーダーの性安になるはず
イカちゃん機械式首振りAESAになるらしいので
機首が細くて短いイカちゃんアンテナ素子数はJ/APG-1やAPG-79よりも減ると思われる
http://togetter.com/li/135968exit
殺伐とした軍事クラスタレーダーの素子数を数えた勇者が!
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544 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 10:56:42 ID: QGXULtG6Qg
そもそもトランシェ3でもASEA積めなくて「トランシェ3Aは全段階!3B全体だから!」とか言い出してるしなぁ。
財政難でお流れになる未来が見える・・・。
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545 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 11:04:27 ID: QGXULtG6Qg
この優位性の項がでたらめかつ厚顔恥極まりないな。
F-35スパホだってライセンス許可の方向なのにそれを無視しているし、レーダーやアビオニクスの性も考慮に入ってない。
タイフーンスキーの書いた優位性か、さもなくばWW2の格闘戦絶対義者の残党が書いた優位性のようだ。
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546 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 12:06:05 ID: 0AWaldxAAK
なんかイカ動画とかでブラックボックスいのを
エンジン自由コピーOKと勘違いしてる子が結構いるけど
ブラックボックスはあくまで日本とって学ぶ価値もレーダーやアビオニクス関連のソースコードの事でしょ

そもそもライセンス生産ごときでエンジン技術が丸々学べるなら
日本F-4F-15の経験でF-2エンジン積んでなきゃおかしいわけで
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547 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 22:03:39 ID: ZNiPjM7v20
>>546
それどころか日本独自の改良は
産弾搭載も含め向こうに開示しなきゃならん
実質共同開発の片棒担がせられるだけだよ

ちなみにYahooニュースイカマンセーが多い
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548 ななしのよっしん
2011/10/16(日) 03:58:55 ID: 0AWaldxAAK
>>547
と宝とか売ってる連中とやり口が似てるよな、
てか全にJ/APG-1(改)とAAM4のデーターが的で契約めてるよな。
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549 ななしのよっしん
2011/10/16(日) 13:33:30 ID: QGXULtG6Qg
全にセール商法だよな、お得ですよ!
って言っといて実は全然お得じゃないっていう。
アドーアエンジンの時のイギリスのやり口を知らないからあんなにイカマンセーできるんだろうな。

初期生産押し付けられて
使い物にならなくて
メーカーに問い合わせたらまともに対応してもらえなくて
しょうがないから自前で改良して
そしたら改良データをぶんどられて
ヨーロッパのアドーアエンジンは苦労せずに快調。

これ知ってた欧州機を推すなんてありえん
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550 ななしのよっしん
2011/10/16(日) 16:43:15 ID: 0AWaldxAAK
http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/tech.phpexit
タイフーンSU-27に対してF-22の次に有利って言ってるのはBAEシステムズだけだぞ
BAEシステムズってのは「日本向けにイカ窓口になってるユーロファイター社が33%出資してる英国の会社」な
ぶっちゃけ自作自演マッチポンプをやってるに等し(ry PANPAN

http://www.baesystems.com/japanexit
イカジパンサイト
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551 ななしのよっしん
2011/10/16(日) 16:56:19 ID: 0AWaldxAAK
BAEシステムズってのは今流行の御用学者ならぬ御用会社ってわけだ
そんな会社の出した大口スポンサーに有利なデーターなんぞ戯言と同じだわな。
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552 ななしのよっしん
2011/10/17(月) 11:29:53 ID: 4zP6wURxCF
>>541
ちょっと関係ないけどF-16E/F(UAEへの輸出仕様)はAESA搭載(AN/APG-80だった)ですね。
んで昨今の台湾兵器輸出法案でF-16A/B魔改造事実上のF-16E/F仕様へのバージョンアップ呈示(AN/APG-80を売る事も含めて)だったはずです
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553 ななしのよっしん
2011/10/17(月) 15:07:44 ID: QGXULtG6Qg
もっと遡るとイギリス第一次世界大戦の時、トルコから発注された最新鋭の戦艦2隻をうちが使うからって、トルコからの支払いも済んでたのに有を言わさずぶんどったっていう前科もあるしなぁ、しかもトルコが払った料金は返さなかったし。
あの時の対応、アドーアエンジンの対応見てるとタイフーンも同じようなことになる気がする。
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554 ななしのよっしん
2011/10/18(火) 01:57:40 ID: J93bTLtg1D
例の部分削除してくれた人サンクス
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555 ななしのよっしん
2011/10/18(火) 14:30:32 ID: J93bTLtg1D
連続書き込みで申し訳ない。
やはり記事の編集を行う場合は一度この記事の「F-Xについて語るスレ」で議論するべきではいだろうか。
独断で編集したところでいい加減な記事になるのはに見えている。
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556 ななしのよっしん
2011/10/18(火) 18:03:20 ID: l2TOyncU7V
>>555
いいんじゃない。一応、このF-Xの項書いていたこともあるけど、ちょっと色々と悩ましいことが多いし…。

とりあえず整理の意味で補の三機体についてメリットデメリットを要約したほうがいいかなぁと思うんだよね。長くなりすぎたしね…。
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557 ななしのよっしん
2011/10/18(火) 22:41:02 ID: BByB0It8eh
昔のFXとか世界FXとかもあるなぁ
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558 ななしのよっしん
2011/10/19(水) 08:51:11 ID: ZNiPjM7v20
較は一概にできないからこんな感じで3段階評価にしたらどうだろう
   ス  機 電 優 汎 導 ラ 
   テ  動 子 位 用 入 イ
35 ◎ ○ ◎ ◎ ○  
18   ◎ ○ ◎ ◎ ○
EF ○ ◎  ○  ○ ○

しかしまるでゲームのようなバラけっぷり
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559 ななしのよっしん
2011/10/19(水) 09:49:14 ID: 0AWaldxAAK
イカAESA導入しないと探知距離の関係で使い物にならないのに
魔改造なり実装待ちすると戦力化の為の不具合の洗い出ししたら間違いなく
F-35よりも遅くなりそうなのがなぁ・・・
魔改造は時間がかかりすぎて論外だけど実装待ちも似たようなもんだし・・・
仮に早急完成しても不具合の洗い出しだけでも軽く一年~数年かかるってのに
どうせ待つならF-35すぐ欲しいならF-18しかないわな。

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560 ななしのよっしん
2011/10/19(水) 13:31:27 ID: J93bTLtg1D
>>558
その表作るの大変だったでしょう。
ただそこまで厳密な較は書かなくてもいいと思う。
>>556が言っているように機体ごとのメリットデメリットが抑えられればいいと思うの。

較なんて本当のことは分からないし、AESAが載ってないとか事実だけを記載できればいいと思うのよ。
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561 ななしのよっしん
2011/10/19(水) 19:05:01 ID: ZNiPjM7v20
>>560
一応「F-X補機一覧」がそのメリットデメリットの要約なんだよね
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562 ななしのよっしん
2011/10/19(水) 23:41:13 ID: QGXULtG6Qg
スパホも正面からはステルス高いよ!・・・高いよ!
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563 ななしのよっしん
2011/10/20(木) 01:42:46 ID: J93bTLtg1D
次期戦闘機開発 韓国に技術移転も=欧州会社
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/19/0200000000AJP20111019002700882.HTMLexit

>>561
すまん、よく見たらそうだな。
このスレの書き込みを見る限り、補機一覧

F-35F/A-18E/Fライセンス許可の構えがある事
スパホのblock2とか発展について

追記出来ればいいのかな。
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564 ななしのよっしん
2011/10/20(木) 01:49:32 ID: nJgiBiMJqJ
どうでもいいがEFと書かれるとユーロファイターじゃなくスパホの番に見えてしまうw
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565 ななしのよっしん
2011/10/20(木) 02:53:52 ID: QGXULtG6Qg
スパホは導入するならBlock2だろうねぇ、サイレントホーネットは間に合わないだろう、まぁ、コンフォーマルタンクやステルスウェポンベイなんかは後付可らしいからどうとでもなるか。

スパホやグリペンのF414エンジンは出力を現在100kN程度から130kN程度まで上げるらしいがそうするとあの小エンジンF-15と同じ推力を発揮することになるね。
騒音が更に凄いことになりそうだ・・・w

とりあえず導入しといて改良エンジンできてから交換すれば散々言われてる加速性の問題は解決できそう。
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566 ななしのよっしん
2011/10/21(金) 16:14:46 ID: 5h9aJLiKBb
号の航空ファンで特集やってるよー
オススメ!
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567 ななしのよっしん
2011/10/21(金) 21:46:28 ID: /KB9VUtDsR
最終補がどれも一長一短過ぎる……
みたいなニワカ空軍オタクじゃ頭が爆発しそうだ
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568 ななしのよっしん
2011/10/22(土) 19:44:16 ID: 5h9aJLiKBb
でもスパホはいよな。
実質F-35タイフーンか……F-35押しだが。
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569 ななしのよっしん
2011/10/22(土) 22:57:21 ID: QGXULtG6Qg
F-35は量産開始が2017年開発参加に優先配備してからだから2020年えるんじゃね?
それに際共同開発だからアメリカの一存だけではライセンス許可を認めることも難しそう。

タイフーンは・・・掲示板に書いてあるようにアビオしょぼいし詐欺まがいのヨーロッパ契約クオリティな可性があるのであんまり(´・ω・)
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570 某所からの転載
2011/10/23(日) 03:02:45 ID: 5h9aJLiKBb
航空ファンの記事によれば、F-35の納入は2016年に間に合う。
理由①生産数が膨大なために「低率」初期生産であっても年間100機以上を作るため。
理由②生産された機体は単純に各に割り振られるわけではなく、それぞれのの現行機退役スケジュールに合わせて引き渡される。つまり「参加全てに渡りきったあとで日本の順番が来る」というわけではない。
理由③日本の調達は初年度は4機程度で叙々に増えていくが、それに対応するだけの余裕がある。
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