2851 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 20:10:41 ID: h+QfFcelo/
知ってはいたけど、こう・・・ウェイバーちゃんが一話出ないだけで寂しくなるな・・・
可愛い男の子の力ってあなどれんな
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2852 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 20:24:07 ID: GWjxBW4+9a
>>2850
書き込んでから気付いたけど、よく考えてみたらセイバーの耐魔力はAだったな
エクスカリバーなくても余裕で正面突破できるな

となるとバーサーカーぐらいか、ケイネス工房突破できそうにないのは
走考えると公式ケイネスディルコンビ雁夜バーサーカーコンビ天敵ってのは、単にジャルグの効果だけじゃなく、ケイネスの実力が占める部分も大きいんだろうなぁ
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2853 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 20:42:24 ID: mEPwpxi9fd
なんで、バーサーカーだと工房突破できないってなっているわけ?
かりーはともかく、サーヴァントには意味いでしょ。
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2854 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 20:57:09 ID: Pypm1LA/dh
時臣ケイネスソラウ臓硯、舞弥あたりの記事が欲しくなってくるな・・・
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2855 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:05:46 ID: LINYHAm4El
>>2846
切嗣は生魔術師じゃないからそんな極端なことせんだろ。というかそんな本末転倒ラストで否定してる(自分の生き方も否定することになったが)。

死の集して人間は醜い生き物だと安心したかった荒耶宗蓮記録残せればいいやなオシリス、理想忘れた臓硯といい一度絶望したら駄な方向に突っ走っちゃうのが型月魔術師。ほとんど一人で世界救おうとか考える時点でまずどうかしてるんだがな。
死ね平和はどこぞの正の思い出す。まあ平和人間あってこその考えだし、人類滅んだところで他の生物が争うことには変わらんがね。
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2856 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:09:07 ID: OvRdBg06kp
ちょっと今更だけど、Fateワールドマテリアル読んだら5次ライダー魔眼は『対魔力』がC以下なら石化ってって書いてあったんだけど、本編だと(色んな人が言ってるみたいに)『魔力』値で左右されるんだっけ? 本編やったの大分昔だからあんまり細かいところは覚えていないんだが…………。
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2857 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:15:07 ID: TfijLyUo6F
>>2838
時臣の発言は「せめてバレないようように殺れよks」とも捉えられるし、一概には普通とは言えないんじゃない?
食中毒ニュース見て「報道されてんじゃねえよ、ちゃんと拠隠滅しとけよ!」って感じかかと。
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2858 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:20:50 ID: LINYHAm4El
>>2852
セイバーの耐魔力魔術の攻撃は効かないだろうが魔術を消去するわけではないから、対に直接作用しないに迷うような異界結界とかってたらそれなりに効果あるんじゃない?霊・悪霊やらも言ってたから霊体であるサーヴァント程度の効果はありそうだが。
バーサーカー工房突破は力押しでどうにかなるだろうが、魔力消費が馬鹿にならないこと考えるとやっぱケイネスとは相性は悪い。
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2859 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:22:56 ID: oSvjit+gNa
>>2845ケイネス水銀どんだけ過大評価してんだ
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2860 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:32:04 ID: O0qCg4T9K7
つまり、人間でもサーヴァントに対抗し得るってことか?
ケイネスサーヴァントと戦えるだけの拠点を築ける?
トキオミの拠点は最弱のアサシンにあっさり突破されたけど…。

あと、気になったんだけど、アイリスの実力ってどの位なんだろう?マスターの実力の話はいっぱい出たけど、アイリスのままだ。
魔力的にはケイネストキオミ>アイリス>その他ぐらいかな
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2861 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:39:51 ID: dZZxMjoB+l
>>2860
アサシンのことを馬鹿にしすぎなんじゃないか
時臣結界アサシンだからこそ傷で突破できたんだぞ
アーチャーが迎撃に来たのも、来るのを知ってたからというだけだし
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2862 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:50:55 ID: ZdG9YFbMR+
     /  ̄ ̄ ̄ \
    /       / vv    <ビルごと爆破した
    |      |   |
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |    みなボクの工房みたら驚くよ
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|  <結界24魔力炉30、猛犬わりの悪霊、無のトラップ
  /    \\  __ /          |-| -ノ   )    異界化させた廊下・・・・
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\



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2863 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:55:12 ID: ap3dUUI0Cn
>>2861
遠坂の結界はああ見えて正攻法だと突破するのに1年かかる代物だからな
魔術師殺しの切嗣でさえ突破するのに3時間弱
それを飯前のようにあっさり突破するハサンはチートだぜ
しかもあいつハサン軍団の中でも一番無能らしいし
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2864 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:55:12 ID: oSvjit+gNa
参加してる英霊の時代やら生年調べたら

セイバーバーサーカー中世ブリテン(民族大移動のあった頃)
ライダー:紀元前356年~323
アーチャー:紀元前2600年頃即位から127年在位
ランサー器時代ケルト
キャスター1404年~1440年(百年戦争)

こんな時代の人ららしい
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2865 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 21:58:45 ID: Pypm1LA/dh
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2866 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 22:14:14 ID: JXUNEOQ2bW
>>2860
まあ、対抗っていうか、あの世界にはそれこそ
素手リアルファイトサーバント撲殺余裕でした
っていう化け物が確実に2人いるしな。
黒桜だってカテゴリーは人類だし、
基本的に型月世界は実力差が大きくても事前の準備と相性しだいで割りとどうにかなったりする。

宇宙怪獣どもはどうしようもないけど。
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2867 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 22:15:08 ID: LINYHAm4El
昔の切嗣なら客を避難させず爆破してるとはいうが、こんな少しでも危険性があったら排除するやり方じゃ、とてもじゃないが小を切り捨て多を生かすなんて出来てさそうだよな。甘さがないといえば聞こえがいいが大半が本末転倒なことになってそう。その辺がエミヤとの格の差なのか?

結果論になるが、それやってたらケイネス倒せず数人の犠牲の結果が工房破壊のみだからな。サーヴァントはそれぐらい力があると言ってたが魔術秘匿しなくちゃならないケイネス騎士ランサー相手に過剰評価。令呪暴走する可性がある、エクスカリバー並みの宝具持ってるかも知れないとか考えたら幾らでも切嗣の中で大量殺戮が正当化されちゃうのが…。
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2868 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 22:32:58 ID: e9M6kfTRGF
ヒント世界から争いをくす>>>越えられない壁>>>数(笑)
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2869 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 22:35:33 ID: LINYHAm4El
>>2866
型月世界(笑)サーヴァント(笑)が良くあるし、設定上・理論最強に近いアルテミットワンすら一応倒せちゃう存在。
まあプロ格闘技チャンピオン子供にあっさりで射殺されちゃう感じなのだろう。
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2870 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 22:51:58 ID: TfijLyUo6F
>>2680
人類最高峰の人間のみが英霊になるので、サーヴァントになるようなヤツは全員化け物
サーヴァントは霊体なので物理的な攻撃がまず通じない。霊体に対しての攻撃手段となると魔術とかになるが、三騎士クラスは対魔力が高いのでほとんど魔術は通じない。しかも宝具なんてチート武器を必ず一個は持っている。

でも無敵じゃない。
勝つことはできなくとも、対抗手段はあるって感じかな。……場合によっては勝っちゃうチート人類もいるしねw

あとアイリについてだけど、魔術師としてのランクはそれでいいと思う。魔力はちょっとわからないな。アイリさんホムンクルスだから、魔力だけならその二人をぐかもしれない。根拠はないから、憶測になるが。
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2871 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 22:58:13 ID: TfijLyUo6F
すまん
>>2870>>2860あてです。
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2872 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 23:31:43 ID: 1ZGlKdjcfX
>>2868
その上で数人殺した事実に苛まれるだろうっていうね…
もうお前アインベルンのキャッキャウフフしてろよと言いたくなる。
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2873 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 23:52:56 ID: pP4WMZMKB6
なんか6話の慢心王見てたら昔の先輩思い出した
寝床と電力をせびり、頼んでもいないのに人生観を語りだす…
当時はいろいろとうっとおしかったが…それももう全て遠き理想郷

ブッチー似たような経験でもあったのかな、などと邪推にひたる今日この頃
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2874 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 23:53:23 ID: fdlb1c77rb
>>2870
スペックイリヤよりは劣るとしてもケイネス時臣よりは上じゃね。
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2875 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 00:03:38 ID: 7yTKXVueA1
>>2860
アインベルンの人間錬金術に特化していて魔術師としては一級品だけど戦闘力が皆無
過去聖杯戦争ではその辺がネックになって々退場していったらしい
切嗣婿養子に迎えたのもその辺が理由

アイリ魔術師として評価するなら1,2番あたりの力値だろうけど、戦力としては下から数えたほうがいと思う
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2876 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 00:22:00 ID: JXUNEOQ2bW
>>2872
そんな方に「プリズマイリヤ」! 
聖杯戦争企画倒れした世界」を舞台にした
Fateオールメンバーαキャッキャウフフ物語(ただしは除く)
好評発売中でございます。
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2877 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 00:28:33 ID: JWPUOKGcbY
か「ケイネス魔術工房を自慢するときに流れるBGM
って動画を作ってください!!オナシャス!!
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2878 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 00:51:29 ID: 0Vwmg9zgIt
ランスロット戦凄かったな。よく見てみると方画戟みたいなのあったな。
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2879 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 01:02:43 ID: TfijLyUo6F
>>2874
個人的には
魔術師としての才は、ケイネスアイリ時臣
魔術師としての位階・実力は、ケイネス時臣アイリ

な感じかな。と言ってもこれ全部俺イメージだから、違うと言われたらそれまでだけど。
三人とも高位の魔術師で、大差ないレベルだとは思うけど。
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2880 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 01:11:55 ID: qJLJRPSyrP
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