6841 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 19:21:47 ID: fvnqFvH551
>>6838 総評についてはかなり同意ですね。

画竜点睛を欠く(点は怪獣戦の描写)
最強の盾は持ってるのに最強の矛は持ってない
最後の一枚がってないパズル

とにかく惜しい作品だ。

まぁ、もちろん作ってる方々は出来上がった映画ゴールとしていたのだろうからこれは個人的な印ですけどね。
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6842 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 20:10:06 ID: 2CGRCWdRZr
よく見たらそもそも英語版以前に映像怪獣Monster訳してたなぁ……訳者に罪はなかったよ

そもそも本作の内容で海外を本気で見据えてるわけないし、その辺適当でも仕方ないのかね
的外れなこと言って悪かったよ
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6843 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 20:16:44 ID: 2CGRCWdRZr
結局金も時間もモチベも足りてなかったんだろ
怪獣論の洗練もセリフ回しの追及も展開の取捨選択も全部雑だし、小説ともまるで連携が取れちゃいない
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6844 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 21:25:32 ID: mNilAO36tw
結局アースさんの強さを一番表現できてたのは小生版だしな。熱線の一撃で都市や山をも消し飛ばし、人間を欺く知を持っていた若アースさんが2万年たちゃあっさりトラップに引っかかるマヌケになっちまうんだから老化とは恐ろしい
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6845 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 22:37:52 ID: ev+LpbOyIO
小説版でもガイガンの誘導に乗ったりグレートウォールにかかったりと普通人間側の策略にかかってるよ
その上で薙ぎ倒されていたわけだけど
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6846 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 23:57:18 ID: 2CGRCWdRZr
億の人命に年の日と大陸丸ごと一個、サイボーグ怪獣まで何度も投入しての時間稼ぎが成功したことを「普通に策略にかかった」と表現するのはあんまりじゃないか
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6847 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 00:23:46 ID: ev+LpbOyIO
払われた人命と時間がどうであれ、ゴジラ人間作戦を見抜いてその裏をかくわけではないということ
むしろゴジラ小説版から小細工なしにっ向から相手を叩き潰す戦い方をしているから、その流れに沿えばメカゴジラティ戦も人類側の作戦に正面から挑んだ形で一貫してる

そもそもかかった時間と労力を言うなら、人類が総力をかけ、数年かけてやっと50mのメカゴジラ分を作れるナノメタルが、2万年かけて14㎞四方を埋め尽くすほど大増殖したメカゴジシティがあったからこそ実行できたのが作中のトラッと作戦だよ
はっきり言って物量としては2万年前の人類の総力よりかに上とみて良いし、それに対してさもお粗末なにあっさり引っかかったという言い方はおかしいんじゃない?
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6848 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 01:02:42 ID: mNilAO36tw
まりもあっさり引っかかるからアースの凄さが伝わらないんだよ。作戦内容自体はフィリウス戦の焼き直しなのに全く同じ展開でトドメ寸前までいくからメカゴジラティすげー!じゃなくて分離体と同じに嵌まるアース大したことなくね?になる。あそこと看破して回避しようとしたアースナノメタルアームとかで理やり引きずり込んで仕留めるような展開ならアースもシティ上がったのに
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6849 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 02:51:06 ID: 2CGRCWdRZr
ガイガン相手に熱線を封じてプロレスに持ち込んで逃走を阻んだり、空母艦隊にび寄り初手から旗艦を潰しに行ったりしてるんだけどね
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6850 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 08:10:13 ID: f8+H/GNk6i
>>6848
ハープーン刺したけど爆発しない!しかも暑い!やばい!って展開を
作戦の終盤じゃなくて中盤に持ってきてたら、また印変わったかもね。
アースフィリウスと同じ戦法が通用しない事を々に示しておいて
そこからハルオが諦めずに新たな戦法を思い付いたり、ガルグ達やユウコを核にしてメカゴジラが起動したり
そういう第2ラウンドがあれば良かったんだけどな。
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6851 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 12:36:28 ID: fvnqFvH551
>>6850 その展開だとヴァルチャー組をシナリオハルオベルベの2人だけにして、ハープーンの存在に気づいたアースプラズマカッターかなんかで破壊して

「もうダメだぁ…おしまいだぁ」

ってなった所に満を持して出撃した300m級のメカゴジラアースとの決戦を制しトドメを刺す直前になってハルオメカゴジラの制御ユニットユウコが使われていることを知り、第2章ラスト怪獣問答に入る

って流れかな?
止めに入るベルベとぶち抜こうとするハルオでヴァルチャー対ヴァルチャーの一騎打ちになったり。
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6852 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 13:40:37 ID: 2CGRCWdRZr
そしたらゴジラの攻撃によりコントロールユニットが損傷、ナノメタル暴走して、メカゴジラinユウコが「私を破壊してください!」と懇願するんですな

虚淵ならそうする
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6853 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 15:39:41 ID: ZkHhWm082K
このみんなのアイデアで、決戦機動増殖都市だけでも瀬下虚淵両氏にリメイクして欲しいな。
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6854 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 17:02:32 ID: ev+LpbOyIO
>>6850
その第二ラウンドがまさに人を捨ててでも倒すかという選択じゃない?
というかゴジラを倒せる作戦をそう簡単に二つ三つ考えつけるならそれこそゴジラは2万年前に倒されていたと思うよ
むしろ大したことないんじゃ?という要素にもなりかねない
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6855 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 20:24:03 ID: L3Fda5ycus
ここの意見見ててアニゴジって何が一番駄かって考えると、絵面の迫力がいんだよな。映像作品としては致命的。
ハリウッドの娯楽映画とか昔の特撮なんかは展開だとかに粗があっても映像に迫力があるから「うおおおおすげええええ!」ってヒートアップするけど、アニゴジ映像が淡だから「えっ、それっておかしくね?」みたいに妙に冷静になっちゃうんだよなぁ。
いまいち語呂が悪い蔑称を定着させようとしてるメカゴジラティだってそれこそメカゴジラの逆襲並に爆発弾幕てんこ盛りだったらここまで不評ではなかったと思う
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6856 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 21:24:56 ID: pJfnSIKczd
ハリウッドはともかく昔の特撮が迫力あったかというと控えめに言ってただの思い出補正だぞ。久々平成ガメラ見たらこんなにショボかったかと思ったし。
まぁアニゴジはもっとド手にできる余地たっぷりあるな。
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6857 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 21:38:26 ID: ev+LpbOyIO
そもそも元はTVシリーズ企画だしね
映画としては迫力が物足りなくても、もしあれがTVアニメとして放送されていたら評判はかなり違ってたと思う
とはいってもTVアニメのままだと予算少なくなりそうだけど
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6858 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 21:59:27 ID: L3Fda5ycus
昔の特撮って部分はメカゴジラの全武装攻撃あたりを想像しながら書いたわ。ああいう火の表現は迫力があると思うんだけど、思い出補正と言われたらまぁそうかもね
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6859 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 22:43:05 ID: 2CGRCWdRZr
>>6855
映像は頑ってたんじゃないか
まぁゴジラってブランドにはちと足りないかもしれんし、期待とは全然別の方向に行ってたけど、致命的ってほど不足があるわけじゃなかったと思うよ

迫力ゴリ押しのあまり逆に飽きが来るような作品も少なくないしね

映画物語八割」ってのは静野さんの言葉だけど、その辺じゃないかな
脚本の筋が曲がってたり、キャラクター像が一貫してなくてその場のノリで喋らされてるシーンがそこかしこにある

>>6856
怪獣決戦怪獣映画を諦めようとするレベルで予算なかったからね
それでも多様に展開されるアクションシーンは現代の映画較しても見るべきものがある

2、3のことを言ってるなら全く同意はできんが
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6860 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 00:12:28 ID: Q5l2Q6tTl9
でも大怪獣決戦福岡ガメラ回転飛行するカットは今見てもすげええええってなる
単なるクオリティとかだけじゃなくて、「いままで見たことない視覚体験」ってのは怪獣映画では必須だと思う
シンゴジでいえば尻尾が人々の頭上を薙ぎ払っていくカットとか、
タバ作戦地転換中の16式の撃を受けながら前かがみになって様子をうかがってるカットとか(100mという異様な巨大さを見事に表現した名カットと個人的に思ってる)

アニゴジはそういう絵作りはいまいちだった感はある
2章のバーニング状態で覚めてBGMが入るカットゴジラとかは好きなんだけど
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6861 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 03:07:13 ID: 2CGRCWdRZr
メトフィエス玉かち割った後のゴジラみかける動きはなかなか新鮮味あったよ
あのクラスの巨体がちゃんと重量を感じさせる「遅さ」でぶつかり合う絵はなかなか見られないもんね

実際には死に体の相手を虐めてるだけってのが哀しいけど
相応の状況を背負ってなきゃ手な絵面でも魅力落ちるよね
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6862 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 07:27:19 ID: HbDYsOF0lG
自分なら後半までメカゴジラでないけど
溶解寸前に14キロ級の巨大メカゴジラ
AI暴走しながら出現

ゴジラに致命的なダメージを与えるも
最期の一撃でとうとう回路が焼ききれて動かなくなり
回復されたゴジラ全に潰される

なんての妄想したりしなかったり
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6863 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 07:42:08 ID: n4p1kN28Ex
同じ素材のヴァルチャーが今回の超兵器メカゴジラポジだと思ってたけど違うの?
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6864 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 08:17:17 ID: HbDYsOF0lG
だって名前にさえMGの原ないしちっさいしゴジラに有効打ないし…
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6865 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 10:55:13 ID: fvnqFvH551
難しい所ですよね。

ツイッターでヴァルチャーを簡易量産型メカゴジラにすれば良かったのにって人がいましたけど(イラストもなかなか良い)それをするとシティ側が簡単にむんですよね。

都市メカゴジラメカゴジラ機動兵器という要素は絶対に両立できないんですよ。

前者は間違いなく後者に飲まれますからね。
今回は前者を描きたい!という構想が前提としてあるから尚更。
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6866 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 12:54:53 ID: oMW8Mz3OLO
ナノメタル=メカゴジラで初代におけるオキシジェンデストロイヤーポジションでもある。

ゴジラに成り代わる為の機械
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6867 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 13:16:38 ID: ev+LpbOyIO
ヴァルチャー自体はゴジラ作品としてしい試みではあるんだよな
戦闘機タイプの小機は多かったけど、人機動兵器が飛び回ってゴジラと戦うっていう構図はなかったし、ロボットアニメに通じるアニメらしい戦闘でもある
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6868 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 13:35:26 ID: lWHVs5v6gp
>>6865
量産型メカゴジラを出すと絶対にんでしまう程度のシティの描写に問題があるのでは
ボブは訝しんだ

メカゴジラティってようは1億2千万tの巨大メカゴジラなんだから、
見合う描写をすれば3万t級の量産型メカゴジラ程度でむハズがくないか?
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6869 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 14:02:57 ID: HbDYsOF0lG
>>6845
かなり要素が近いデビルガンダムガンダムヘッドやらデスアーミー出しまくって
それで動けない本体がんだかって言うと…
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6870 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 14:05:29 ID: 2CGRCWdRZr
ODナノメタルはいろんな意味で一緒にしないでほしいがな
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