541 ななしのよっしん
2014/05/12(月) 20:36:35 ID: MwE5ZhgbyT
そういう解釈できる余地自体最初からないよ。
陰謀論唱えてんのは条文読んでなくて、損を与えたら賠償するっていう当たり前のルールも知らないだけ。
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542 ななしのよっしん
2014/05/18(日) 03:39:46 ID: mGQOqyfHpD
※541
陰謀論というレッテルを使うのをもういい加減やめないか
https://www.youtube.com/watch?v=WpO6OzP9gaAexit
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543 ななしのよっしん
2014/06/02(月) 13:52:11 ID: mkRji9XoRd
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544 ななしのよっしん
2014/06/02(月) 18:04:48 ID: MwE5ZhgbyT
>>239
そもそも裁判で利益なんか出ないだろ。損賠償だぞ?勝っても0だろ。
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545 ななし
2015/05/05(火) 21:22:15 ID: d2M0smdev1
>>544
その考えは日本的過ぎるやろ
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546 ななしのよっしん
2015/05/21(木) 11:27:46 ID: VGxu9QK66J
OinKにありがちな「海外企業を不当に告発して美味しいとこだけ持って行かれる」ことを防ぐためのISD条項でしょ?
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547 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 13:22:23 ID: JM9egAaRgq
TPPの一連でアメリカとのISD条項締結が確定しましたね

おしまい
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548 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 17:46:03 ID: eirwQElyqY
この記事の「運用の実例」や「日本の現状」のところ読んだら
ISD条項日本崩壊とか悪質なデマだって分かるだろうに。
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549 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 09:44:53 ID: mtGa5qaSrS
判決が過去の事例にされないという点が一番おかしい。
基準をコロコロ変えられるなら、性が判決を下す人間の良識に一層依存することになる。人間にそんなものをめてルールを作るなんて、ありえん。結局はその時々都合のいい解釈でゴリ押すためのものでしかない。

過去の判決の事例をみてもほぼ全てアメリカ投資企業の有利な判決が下されている。
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550 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 21:46:51 ID: k1h3GtME2k
>>549

そもそもADMS事件やMetalclad事件、Azurix事件 などISDの仲裁を見るに
どう見ても向こうの側の過失だから、判決結果もアメリカが勝って当然なんだがな

アメリカの有利な判決ばかり出るなら、そもそも100も200もアメリカ側が
訴訟を起こしてる訳で、それでも十数件しかないのは、そうそう上手くいくものじゃないと
アメリカ側も分かってるからじゃね? あれの訴訟費用結構かかるし、訴えた企業持ちだし
そんなホイホイ気軽にやれるもんじゃないから、アメリカによる他いじめはそうそう起こらんと思うぞ
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551 ななしのよっしん
2015/10/07(水) 18:40:34 ID: uZLa6I5r6n
この「反論」の部分をどの位の人が知ってるんだろうかね
の場で言うと専門に突っ込まれるから隠してるって
見えるんだけど
で、にして議論されてるならわざわざこんな所に文章で
「反論」しなくてもいいわけで
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552 ななしのよっしん
2015/10/09(金) 15:17:23 ID: 45+XrTNcq8
この反論も他サイトでも言われたことで別にここだけの話ではないな
そうやって他人の理論を貶める汚いやり方しかできないの?
反論があるなら反論すればいいだけだろうに
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553 ななしのよっしん
2015/10/09(金) 15:19:13 ID: 45+XrTNcq8
記事が間違いだから反論されてるんだろうに
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554 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 21:34:12 ID: bjY60TJt5d
に対する反論の記述はあるべきで、で良いと思う。
さらにめるならば反論への反論、そしてさらに反論、と側二回、反論側二回くらいのやりとりがあれば記事として上質だろうね。

反論で終わると、考える時間や調べる時間がない人は側の一方的敗北で覚えてしまう。
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555 ななしのよっしん
2015/10/21(水) 12:54:20 ID: z4HCmMuUTe
>>550
要はアメリカが負けた事例を書けばいいんじゃね?そうすればな条約だとできるだろ
まさかポストハーベスト問題を起こしたが「な条約」で負けしなの

遺伝子組み換え作物は「有明されていない」以上アメリカ側の勝利確定だがな
も裁判を起こすまでも日本政府経団連)の方から頭を下げそうな勢いだが
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556 ななしのよっしん
2015/10/22(木) 12:44:32 ID: 9JjcQ1RwS/
反対が反論への反論を書いたらいいんじゃないの

記事としてはそっちのが充実する
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557 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 22:18:04 ID: k1h3GtME2k
>>555

アメリカが負けた事例としてはアーケードゲームの設置認可を問う
Thunderbird事件、ゴミ問題でのWaste Management事件
カナダでの郵便制度のUPS事件なんかがあるねー

というよりアメリカがこのISDを利用する事例が本当に少ないから
いかんせん、不の判断はしづらいんだよなー
英語サイト見ればもうちょい事例もあるかもしれんが、専門的な英語なんて読めんし
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558 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 23:22:23 ID: 71DolT3Pwe
問題の本質が【アメリカ】って国家めていることが、ずれてるのよね。。。
【多企業】が有利に立ち回っているって批判を、
個別の事例をあげて、示すべきなのよ。。。
仮に問題があるならね。。。
企業の敵は企業、この本質をつかなければダメ。。。
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559 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 18:25:48 ID: ebL4VVkxZh
確か日本企業もこの条項使ってカナダかどっか訴えて勝ってたな。野村だったかなあ。しかもそのときは日本カナダとのISD条項ではなくて、ヨーロッパのどっかのカナダISD条項を使って訴えたらしい。グローバル化って進んでいるんだなあってそのとき感心した。
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560 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 01:12:58 ID: zVmui/O7vx
>>556
同感だな

そもそも反論があればの話だけども
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561 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 02:47:27 ID: zVmui/O7vx
>>559
saluka(野村欧州子会社オランダに設立した会社)vsチェコの事例か?
オランダチェコの2間条約に基づいて仲裁された事件でこれが日系企業一の事例だと思う
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562 ななしのよっしん
2016/01/17(日) 17:52:44 ID: 4JRtQaiCUO
自由市町村から単位を訴えることができます。しかも訴えられただけで億単位の金が吹っ飛びます。ちなみに吹っ飛ぶ金はらの税金から(^^)/負けたら更に持ってかれます
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563 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 14:24:40 ID: Taj1JFbmDd
国会で持ち上がった「憲法ISDどっちが上か」という質問からきました
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564 ななしのよっしん
2016/02/16(火) 01:51:53 ID: ZhfTBH+dOd
>>563
>>sm28231418exit_nicovideo
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565 ななしのよっしん
2016/02/24(水) 22:35:05 ID: uKV1Fqpjq1
動画見たけどコイツ馬鹿過ぎだろ
たぶんISDに基づいて強制執行手続きすれば日本企業自治体内の裁判所の判断に
関係なく払わなきゃいけないって答えを期待してたんだろうけど
それが否定されたから、今度は強制執行の判断を裁判所がする
事自体がおかしいとかもはや何言ってんだってレベルだろ
そんなもんISDに関わらずどんな条約でもどこのでも一緒だわ
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566 ななしのよっしん
2016/03/12(土) 16:47:23 ID: AGUoxoE584
別に日本企業も訴え起こせるし、そもそもこの条項使われたケースが少なさ過ぎるし、何を治外法権やら騒いでるんすかね?多企業じゃなくても内の政治団体やらなにやらが普段日本行政組織に頻繁に訴訟起こして税金飛ばしてるだろ(例の門の件とかは何もできずに駄金垂れ流させられてる好例じゃん)
そういうのもめて許されないって政治的立場ならどういうなのか理解できるけど
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567 ななしのよっしん
2016/05/03(火) 18:30:34 ID: 1sKCxN3puz
ネット右翼は頭がお花畑だなぁ
ISD条項により日本モンサント遺伝子組み換え食品がどんどん入ってくるのはに見えてるよhttps://www.youtube.com/watch?v=pEYG_VXSY0gexit
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568 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 17:32:31 ID: uKV1Fqpjq1
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569 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 11:39:57 ID: ZAWCX59jtj
こんなもんネット右翼からしてもクソなんだよなぁ・・・
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570 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 12:14:26 ID: i5PASnpE9K
>>569
クソでもネトウヨからすれば自分が助かればあとはどうでもいいんだろ。
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