421 ななしのよっしん
2022/01/19(水) 08:20:46 ID: kXBDavULN6
色んな場面で出てくる「リサイクル」もテーマの一つでサニー/omoriは何度もヘッドスペースでの冒険を「使いまわしてる」。スイートハートとか他のエリアでも4人パーティ死骸()が見当たるからomori達は基本ヘッドスペースでのバジル探索は失敗してる。
引きこもりルートバジル探索「成功」したのはバジルでなくバジルを救出したという現実逃避選んだから。
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422 ななしのよっしん
2022/01/19(水) 09:56:48 ID: Sskhi/6iw+
少年は必ず真実を見つけ出すって言ってたから
冒頭のほんわかムードからマリ写真も見付けちゃって
オモリはそのリセットボタン押してやり逃げた?様に見えた
見付けちゃったバジルブラックスペースに封印して
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423 ななしのよっしん
2022/01/19(水) 22:42:10 ID: YrOs55KUaK
>>418
アドバイス通り、こうすればもっと好きだったをいうんだが、の中の出来事をもっと現実世界の問題に絡めてほしいってのが強い

現実の問題が「過去の出来事から崩壊した人間関係」
の問題が「行方不明バジル捜索」
全体の問題で「マリにまつわる出来事」

ゲーム開始時、現実の話だと察した時から「この描写は現実での何にあたるんだろう?」とワクワクしたものの、スペース彼氏スイートハート社長モンスター3人ダンジョンは長い割に特に上記問題三つと何も関係ない、というのはガッカリしたし、それに気づいてからはなんのために冒険しているのか見えてこずに作業感が強かった

現実世界スペース彼氏みたいなガキ大将がいたとか、現実世界ショーを見に行ったとか何かに閉じ込められて脱出する出来事があったとか、友達バイトを始めて大変そうだったとか、科学博物館で変なスタッフに絡まれたとか、そうでなくともバジル捜索って問題が進んでいく何かにして欲しかった

>>420
のような冗長さ自体に意味があることはわかるけど、それはそれとしてなんかもっとこう、こういう疑問を持たせない工夫をして欲しかったとも思う
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424 ななしのよっしん
2022/01/19(水) 23:10:29 ID: YrOs55KUaK
バランスを取るために良かった点も言うんで長文連投ごめん

音楽ビジュアル戦闘システム、演出、メインとなるシナリオ全て良かった
ビジュアルはとても個性的で、なおかつアニメーションも凝っていてバトルがほとんど苦にならなかった
シナリオ人間関係の変化と、その過去の描写はとても引き込まれるものがあった。特に塞ぎ込んだヒロとそれをなんとかしようとするケルのエピソードは二人の心の動きに共感を持てて印に残った

過去の傷により変わってしまった現実、それの折り合い、そこから主人公が何を選択するのか、ゲームでこその演出は正直ありがちではあるものの胸を打つものがあった
ただ、「とっても楽しい回り」といえるシーンが多かったな、とはやっぱり思う
けれど総評としては7年待った甲斐のあるゲームだったし、値段以上のゲームだったと思う

汚しごめん
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425 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 00:14:17 ID: s1JBpzJKau
受けてるゲームマザーゆめにっきらしいけど、個人的にシナリオサイレントヒル2に結構近いと思った。精神世界底に進んで最の人を殺した記憶思い出す、もう一人の自分との決別、分岐で自分を赦すか自殺するか…とか
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426 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 00:46:26 ID: 5gxPuFTwUO
音楽ビジュアルシナリオすべて高準なんだけど、もう少しバジルおばあちゃんとかの話とか入れてほしいな~って思った。
あと戦闘面は少し物足りないな~って感じた。できること(スキルとか)がRPGの割には少ないし難易度も低いので、もっと難しくしてもよかった。
探索要素はいっぱいいっぱいあるからそこはめっちゃ好き。
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427 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 01:36:06 ID: QejXE4bRbS
>>423
もその気持ちはすごく理解できる
現実逃避の中にどうしても逃れようのないものがあるということを強調するためにの中における想と現実率が偏っているんだろうとは思う
ただファンタジックな冒険の内情がトラウマだけで構築されているんじゃないかと期待してしまうほど魅力的な導入だったんだよなあ
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428 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 03:27:29 ID: RJxlxFKBPv
自分はあんまりプレイ中だれると思ったタイミングくて、思い出してみると
初回プレイでなるべく実績埋めようとブラックキー探しとサブイベントに集中していたからな気がする

考察ゲーのように見せかけて、本筋とは関係な探索の方にボリュームが大きく割かれているのが、相を追いたい人にはストレスになるのかなと思う
もちろんクリア後に見ると、夢世界にあるものの多くが現実と結びついていたことが分かるんだけど
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429 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 04:22:45 ID: YrOs55KUaK
いろいろ言ったけど、7年もあったら大きく方向転換があってもおかしくないのに、2014年トレイラーの「あれを見て膨らませた妄想」がちゃんと形となって商品としてプレイできたのは本当に感動した
欲しかったものをちゃんと買えたみたいな
7年待って本当に報われたと思ったな
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430 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 06:22:07 ID: 9+FVsB8uSM
どうにかして幸せな場面考えたらどうしても妄想せざるを得なくて、やってることOMORIと同じだなって…
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431 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 09:44:02 ID: o0eK7B41Jz
ヘッドスペースの冒険について考えてたんだけど
ヘッドスペースサニー妄想だけどサニー自身がその中に入ると想力の高さが災いして封印しておきたい記憶思い出してしまうからオモリという無垢な頃の自分をベースにした別人格を作って送り込んでいる
バジルの存在は封印しておきたい記憶に直結するのでサニーヘッドスペース自体がバジルの存在を隠そうとして失踪させるがオモリにとっては大切な友なので探しに行く
オクブカ井戸エリアサニーの意識の深層であり、これ以上進まれると封印しておきたい記憶思い出してしまいかねないので友達の意識からもバジルを消してバジル捜索を強制終了させようとしている
サニーの意識の深層であるブラックスペースまで入り込まれるとサニーもなりふり構わなくなり意識の中のバジルの存在を暴力的な手段によって排除するようになるがオモリバジルの元まで辿り着いてしまいサニーマリの死の記憶思い出
って感じだろうか
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432 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 10:55:39 ID: Rf3avoTDrr
ホワイトベースへようこそ。
貴様はいい。そうして喚いていれば、
気分も晴れるんだからな。
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433 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 21:48:54 ID: u32sdiFqEJ
>>423
>>424
最初めちゃくちゃ面かったゲームなのにそんな事言われてもなあとか思ってたけどこうしてちゃんと言語化されると納得がいく部分もあったわ
確かに現実世界とのつながり部分は割と隠されてる部分があって相当探索しないと見つからなかったりするし現実世界パートをもっと見たかったってのは同意
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434 ななしのよっしん
2022/01/21(金) 01:17:37 ID: 6jSEXSx6ga
1周終わった。
攻略サイト解禁して見てみたら所謂ひきこもりエンドにだったんだが、実況動画とか見ると皆ドア開くの選んでてビビった。きっと自分の性根がひきこもりなんだろうな
今は2周だるいという気持ちと自分のノーマルルート見たいという気持ちでジレンマ(ピンク髪オーブリーが出てくるという情報だけはうっすら知ってる)
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435 ななしのよっしん
2022/01/21(金) 01:42:08 ID: UuRLpAOD/m
何も知らなきゃ忘れたおっちょこちょいなおちゃん帰ってきたから開けなきゃ!ん?だからなあ
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436 ななしのよっしん
2022/01/21(金) 03:07:04 ID: Sskhi/6iw+
開けた後まで見ちゃうと余計にね
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437 ななしのよっしん
2022/01/21(金) 14:32:57 ID: CZV9qHjwft
サニーの背後にいるやつはマリってわかるんだけどバジルに憑いてるやつはなんなん?
バジル自身が抱えてる罪悪感が具現化(したように見える)したやつって解釈でいいんかな
バジル戦ではサニーバジルがそれぞれ抱えてる霊同士でのスタンドバトルみたいな感じだったけど実際どんな喧嘩してたんだろ
お互い病院行きでサニーに関しては片やられてるって相当だよな
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438 ななしのよっしん
2022/01/21(金) 16:02:35 ID: G27TUtxfZr
バジルの何かのデザインは階段下で転がってるマリの顔説が有力。
(枝みたいに見えるのが床に広がった髪の毛

サニーの片園芸ハサミでやられたみたいなファンアートが多いけどこれは公式設定ではないよね?
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439 ななしのよっしん
2022/01/21(金) 16:49:11 ID: BMIJcqR/OW
スネイリーパン屋の双子の記事作ってほしい
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440 ななしのよっしん
2022/01/21(金) 19:17:40 ID: u32sdiFqEJ
>>438
バジルがあのシーンで片手に園芸バサミ持ってるんでハサミをえぐられたのは公式設定
失明したかは不明だけど1周年公式イラストではサニーの片濁してる
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441 ななしのよっしん
2022/01/21(金) 23:17:36 ID: IQqc5jOQHw
>>434
一休みしてからでいいので、別ルートもやった方がいいと思います
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442 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 00:32:27 ID: WF+rZFeO2T
現実世界世界の話のつながりはそこまで薄いわけではないと思うよ。
例えば、スペース彼氏スイートハートを失ってベッドから出てこなくなったけれど、ケルが地雷を踏みぬいてブチギレて飛び起きた。これは現実世界のとある人物の出来事に似ている。
他にも、スイートハート教会みたいな場所で何度もドキクエ婿探しをしていたけれど、未だに見つかっていない。これも現実世界で心の安らぎめて何度も教会に通っているとある人物の出来事に似ている。
あくまで考察でしかないけど、自分はどちらも現実での出来事を暗示したものだと思うな。
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443 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 01:30:24 ID: 6jSEXSx6ga
>>435
>>436
ちなみに一番最初のおちゃんも開けなかった模様
2周見てみるわ
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444 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 01:54:07 ID: FLDlr+KwTu
父親との関係が破綻してそうなサニー
息子を気にかける父親()を作り出したのはちょっと悲しいものがある
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445 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 13:08:24 ID: qqxOuLW//S
>>442
進め方によってはそのある人物達の行動サニーは知る由もないから因果関係はいんじゃない?
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446 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 13:36:35 ID: rzHukLm0+j
初見ドア開ける方で良いエンディング見てしまったので、別エンドひきこもりルートやってみたいけど、罪悪感あってなかなか踏み出せない。もっと間を置いた方がよいかな...
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447 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 13:57:55 ID: kXBDavULN6
心ぐちゃぐちゃにされるから別ルートエンディングはちょい時間けた方がいいと思う。
特にバッドエンドサニーやみんなに感情移入すればするほどかなりキツイ。エンディングの内容はシンプルだけどエンディング後の展開想像したら吐きそうになる
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448 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 22:24:48 ID: SZCrBb0H2Z
ごめん、話題変わるんだけどヒロビロ
触ったら戦闘が始まる木があったんだけども
ここって他に何かあったりするかな
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449 ななしのよっしん
2022/01/23(日) 00:21:35 ID: J7PDf+cPJa
あー、木ね。あれはそういう存在。別に特別なイベントがあるわけじゃないよ。ただ木が何で敵として出てくるかは頭の片隅に置いとくといいよ
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450 ななしのよっしん
2022/01/23(日) 00:39:28 ID: nu9nt0bBp0
2周現実ルートやってるけどこっちはこっちでやること多いっすね
ケルは何をもってピザ屋のバイトサニーが一人でこなせると思ったんだ
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