2731 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 18:22:53 ID: +Fi9wIWpoq
>>2727
動画勢はあれを「キャラクターを操作しているプレイヤーに対しての皮だ」と解釈する模様
ずいぶんと都合のいい脳みそしてやがる……
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2732 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 18:30:42 ID: vmQ1aipCih
PCダメ、PS4VITAが持ってないならPlayStation Vita TVという便利なものがあってだな…ただ対応してないゲームがわりとあるから、undertaleが対応してるかどうかが問題だが。
説明しとくと、これとvitaメモリカードPS3PS4リモコンだけ買ってテレビにつなげればVitaゲームテレビでできるし(vitaPS4もいらない)、輸入で買えば8250円輸入版は◯ボタンと×ボタンが入れ替わってるだけで設定で日本語にもできる。Amazonで買えるぞ。
まぁもし買うとしたらゲームの詳細が決まって「Vita TV対応」って書いてあるの確認してから買うんだな
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2733 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 19:43:10 ID: Tv9K+7wDK/
That's a wonderful idea!

……それで思い出したんだがまさかこれも翻訳されるのか?
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2734 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 19:58:56 ID: EK++q+K4M2
>>2733
それは思い付かなかった
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2735 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 20:11:11 ID: qdDxTz7qaz
見ているだけの狂人ってそういう意味だったのか(今更)
プレイしてる時訳わからんかった
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2736 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 04:50:35 ID: ZHVm34OCQf
実際にやれなんてゲームに言われるのに一度でもGルートやったら後でどうクリアしても後味悪い終わり方になるし
そのGルートでしかプレイできない内容がしっかり用意されてるし
そこだけは不満なんだよなーゲームの内容全部遊びたいのにどうすりゃいいんだよNもGも見た上で最後Pで締めさせてくれ頼む
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2737 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 04:57:07 ID: ClJPK0/SMN
いやそれがまさに他人気分でゲームだからと世界キャラクターも殺して最後に自己満足に浸るプレイヤーに対する強メッセージでしょ。

実際にやれっていうのは動画満足するやつに言ってる言葉でGルートやれってことじゃないんだけども。
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2738 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 11:34:11 ID: xjB/I3sG/z
どっちも掛けてるんじゃない?

もちろんアンダーテール世界キャラ達にとってはプレイヤー傍観者だけど
動画で見てGのネタで遊ぶくせに、実際にプレイしたプレイヤーからしたその人たちも傍観者だろ?


あの時のフラウィーってプレイヤーcharaに対して話しかけてるだろうし、どっちも正解じゃね
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2739 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 11:55:05 ID: BFG+6MgdPq
>>2736
N→G→TPとやりたいならG後にフラグになってるファイル消せばいいじゃん
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2740 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 12:27:09 ID: +Fi9wIWpoq
作者プレイヤー名前を入力する事を推奨している
つまりcharaってのは最初に落ちてきた子供の便宜上の呼び名で、大概のプレイヤーにとっては自分の名前を呼びながらフラウィに話しかけられてるはずなんだよ
だからあのシーンで「操作しているキャラクター」と「プレイしてるプレイヤー」を分けて考えるのはおかしいと思うけどね
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2741 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 12:28:33 ID: jGho9Q0xqq
Undyne戦闘曲Alphysbgmフレーズ組み込まれてる?
ちなみにSpear of Justiceじゃないほう
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2742 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 12:31:09 ID: hpD4oVbEos
もし地下世界に引っ越すとしたらどこに住みたい?
自分ならRuinsでママと暮らしたい
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2743 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 12:35:28 ID: xjB/I3sG/z
>>2740…そういわれるとやっぱGプレイしてないのにG見てるプレイヤープレイしてないプレイヤー傍観者という狂人)であってるかも?

プレイヤーの意味で観測出来てるのって多分charaプレイヤーが名づけたキャラ)だけだろうしなぁ
sansfloweyとかもcharaを通してプレイヤーに接触している程度にとどまると考えた方がいいだろうし…)
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2744 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 20:24:52 ID: Owze2dpoTi
公式日本語版発売で薄い本が増えるよ!やったねcharaちゃん!
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2745 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 20:31:53 ID: kB4fP57+Ja
きも
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2746 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 21:05:09 ID: ZHVm34OCQf
>>2739
まぁそうなんだけど、PS4ってフラグデータ削除できるのかなってのは気になる
ただでさえGルートを選択するストーリー的なリスクがデカいのに一番人気曲がMEGALOVANIAってどういうことだよと思わざるをえない
このゲームは皆殺して世界ぶっ壊すGルート真ED鬱ゲーだよと思い込んでおけばいいのかもしれん
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2747 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 23:28:43 ID: Tv9K+7wDK/
それぞれのキャラクターを当てるとしたら声優誰?とか言う議論はなされたことはないんだろうか
まぁ2ch本スレで何度かやられてるだろうけど


Sans山寺宏一がいい
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2748 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 00:08:12 ID: 3+8OABcmY2
山ちゃんsansって初めて聞いたけどいいね
ベタすぎるけど沢アンダインとか
永遠の17歳トリエル…はちょいセクシーすぎるかな…
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2749 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 00:36:16 ID: IY4Wq98o1x
(決意寿司ネキ矢印で全然先に進めなくて動画で済ませちゃった)
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2750 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 00:44:18 ID: hpD4oVbEos
Asgore大友龍三郎さんをイメージしてる
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2751 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 10:00:07 ID: EK++q+K4M2
何故かCVが複数割り当てられているテミーさん
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2752 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 10:07:24 ID: V+ORzQcxbh
男性女性の二人一役のFlowerとかありえそうである
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2753 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 11:02:11 ID: hE0LyTzSyh
>>2740
でもNもPもプレイヤー名前使われてるじゃん?まぁPも結果「Frisk」なんだが
バトル中の名前表示はずっとプレイヤー名前になってた
うろ覚えだから自信ないけど

Gでのメッセージゲームキャラではない、傍観者の立場であるプレイヤーに対しての強メッセージだけど、NやPではプレイヤーって存在はどんなものにあたるのかな
「やり遂げたのはfrisk、だけどそうなるように導いたのはプレイヤー」ってことなのか
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2754 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 12:26:42 ID: Tv9K+7wDK/
Asgore堀内賢雄イメージがあった
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2755 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 14:55:37 ID: +Fi9wIWpoq
>>2753
表示されてるけどその名前で呼ばれる事はないじゃん
おけのミスリードに使われる前振り程度の存在だろ
ルートラボで「自分が入力した名前はこの操作キャラじゃない?」と思わせるストーリーだからな

ゲーム内の呼び名は、「キャラクター達からどう見られてるか」であって、どのルートも「やり遂げた」のはプレイヤーだと思ってる
ゲーム内のキャラクター名前で呼ばれるのは「ロールプレイング(役割を演じる)ゲーム」が了に近づいているという喩でしかない

それにサンズGルートで「お前のできるはやらなきゃならないだから」と言っていたから、Gルートを「やって」るのはプレイヤーに間違いないと思うよ
プレイヤーが導くとかそういうレベルじゃないし、
ましてや傍観者では全くない(プレイヤーが傍観してたら物語が進まないだろ)
故にあのフラウィ台詞動画勢に向けられた物だね
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2756 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 19:30:07 ID: hE0LyTzSyh
>>2754
王様中田譲治さんとかもどうよ
ママンは大原さやかさんとか井上喜久子さんとか…

>>2755
でも、このゲームにとってのプレイヤーってどんな評価なんだろうな
大抵のゲームってさ、プレイヤーキャラプレイヤー代弁者かプレイヤー分身だけど、undertaleではちょっと違うっていうか
Toby氏はプレイヤー名前をつけることを推奨してるけど、皆が皆Gルートを行くわけじゃないだろうし、Gルートの為に推奨してるって訳ではないと思うんだよね
プレイヤーは悪だって考え方はにはどうも出来ない
どのルートにしろプレイヤーが選んでいった訳だし、選んだルートによってゲーム内のキャラからの評価が変わるっていうか

…ごめん
書いててうまく言いたいことが伝わらんかったかも知れない
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2757 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 22:48:47 ID: +Fi9wIWpoq
>>2756
プレイヤーの評価なんてそのプレイヤーが「善」のロールをプレイするか、「悪」のロールをプレイするかの違いでしかない
そもそもプレイヤーの存在に気づいてるのはサンズと、気づいてるけどCharaだと勘違いしてるフラウィしか居ないしな

ただPを進んでいたとしても、主人公に対して警告をしてくるサンズセーブロード力を脅威とみなしてる、もしくはずるいと感じてるのは間違いない
フラウィ匂わせながら喋るの話をしたり、時研究主人公力にたどり着いたり
Pに進んでいたとしても、プレイヤーの存在がこの世界にとって好ましくないとサンズめかしていた気がする
あくまでサンズの態度にそう感じたって話だけど

あとサンズCVは最近復帰するらしい藤原啓治
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2758 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 23:08:38 ID: xjB/I3sG/z
プレイヤーに善も悪もないんじゃない?
もちろん地下世界の住人からすれば害悪だろうけども、「地下世界の住人にどうあがいてもなれないプレイヤー」が地下世界価値観シフトしてプレイヤーを裁くのは筋違いじゃないじゃない?というかそれはサンズがやってた役割でサンズがやるべきことだし(だから某サンズ戦があるわけで)

Gを推奨してるとかTPを推奨してるとかそういう話じゃなくて
ホントにこの二つのがあってプレイヤーはそれを選べるってただそれだけの話だと思うよ、プレイヤー視点からすればね

それこそ地下世界価値観シフトして具現化したのがそれぞれfriskcharaってだけで、この二人にそれ以上の価値はないと思うよ、存在そのものでプレイヤーロール結果を体現してるわけだし

ただ細かい事は諸説あると(主人公何者だよ、とかね
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2759 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 02:08:43 ID: U9Afe6+ER2
>>867
有益な攻略情報
しかし雰囲気に耐えられそうにないなあ
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2760 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 08:11:11 ID: hE0LyTzSyh
>>2757 >>2758
ありがとう
まぁ確かにセーブロードの存在はキツイよな
せっかく何もかもが上手くいってもまた振り出しだもん

しかし具現化したのがfriskcharaっていうのは納得
そういう意味ではこの二人似た者同士なのかもね
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