2.1万
3361 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 20:56:06 ID: O3dI/N2lD1
悪人なら悪人として描けばいいものを
なんかいつの間にか正義の味方みたいな扱いをされてるよなハジメは
というかハジメって強さ以外何一ついいところないんだよな
もうはっきりヒロインに「ハジメは人としてはクズだけど強くてかっこいいし私を助けてくれるからついてくわ」とでも言わせれば一周回ってそういうキャラとして扱えるのに
強さ以外は人間のクズでしかないハジメをあたかも内面まで優れているかのように書くからおかしいんだよ
3362 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 21:05:34 ID: boHWf/H0nH
>>3359
まあ、自分そこまで淫夢を知ってるわけじゃないので…。無修正ほんへだって一応一章、二章、四章、性の裏技と機械仕掛けの診察室に悶絶少年のひでと田舎少年のやつとかくらいしか見てないし、じっくりとじゃなくさらっと、て感じだから…。推しだってゆうさくとかカーリーとか現様とかのメジャーな奴で、マイナーな奴ほとんど知らないし…
そんなわけで淫夢にわかです。許して
3363 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 21:21:49 ID: 6gMY8oGrb3
>>3354
異世界での冒険による経験で大きく成長
やっぱデジモンは良かったんだなぁ……
3364 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 21:29:06 ID: 6gMY8oGrb3
ハジメは同じ異世界で得た力を持って帰ってきた異世界主人公、異世界おじさんを見習うべきだよな
3365 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 23:52:33 ID: DvbLIZZjsF
鋼錬エドの真理が「等価交換」なら
ハジメ=チャンの真理は「弱肉強食」かなーってアニメ見ながら感じてて
片や生涯を通して探求するもの(ストーリー)であるが、
片や最初に手にしつつもそれを振舞った経緯と影響(ストーリー)をそれぞれ見ているような感じ。
所謂なろう系に神格化エンドが多いという話もたぶんこの辺に事情があるのかなーと思いつつ
まあ最年少国家公務員と十七歳漂流学生で使命の差も歴然だからと、あまり叩く気にもなれないでいる。
11話はユエが人生経験薄そうながら正妻ぶって手綱握ってるっぽいのはちょっと面白かった。ハジメくんがファンタジー世界を楽しめるように頑張れ♡頑張れ♡
3366 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 02:37:56 ID: hES6CZY+IJ
ハジメの場合は弱肉強食でもなくただの自分勝手だと思うけどね
弱肉強食って強いだけじゃ生き残れないから弱いものを食べるものだと思うし人でいうなら食べ物(食物連鎖的に弱い立場)にいただきますと言うリスペクトの言葉が存在してるけど
ハジメはただ気に食わんから排除したみたいな相手に対してのリスペクトの意志がないからただ力があるだけの小物にしか見えないじゃないの?
3367 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 06:49:14 ID: xHzJSD0+73
まぁその…乱暴な言い方しちゃえばハジメが何かしらの信念に沿って発言したり行動してるってよりはその場その場で自分が気持ちが良くなる発言や行動をしてるだけって感じで生き様に惹かれるとかそういうのは自分は感じないですね…。
3368 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 07:58:43 ID: CuXZoiU7xf
>>3367
ハッキリ言って、自分勝手好き勝手をやった後、それに都合のいい理屈を並べているだけになっているからな
散々煽り運転をしておいて「相手が危険な運転してきたから」とか「危険な運転では無かった」みたいな言い訳を繰り返して悪びれない人と変わらない
3369 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 09:11:23 ID: FBaqK+jWpK
いい加減恥目が鋼錬のエド等に似てる云々かんぬんはこれで終いにしようや。原作者にスゴイ・シツレイだし作品が穢れる
スカーが唯一神の元に還すのをやめた人間
グラトニーが唯一食わず嫌いした人間
ラストが唯一豚を見るような目で見た人間
エンヴィーが唯一羨ましがらなかった人間
グリードが唯一ゴミのように扱った人間
ラースが唯一唾を吐いた人間
スロウスが唯一早口で罵った人間
プライドが唯一素で笑った人間
3370 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 09:53:28 ID: boHWf/H0nH
3371 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 10:21:23 ID: hnioOBw7Oz
>>3369
お父様→唯一賢者の石にして自分のエネルギーにするのを拒否した人間。
キンブリー→唯一自身の真理や美学よりも真っ当な理由で爆殺することを優先した人間。
も追加でお願いします。
書いていて思ったけど、ハジメのやっている弱肉強食と、北方のアームストロング少将の弱肉強食ってやっぱり根本から違うような気がする。
3372 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 10:59:10 ID: e2zDboZWX+
弱肉強食じゃなくて、そもそもその世界にない力を使ってその言い訳に理解不能な御託並べてるだけだし
3373 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 11:18:20 ID: z3NzPrsct7
弱肉強食を理念としているというよりは自身の正当化の言い訳として弱肉強食を掲げてるというか
自分より強い奴が現れたら速攻で「弱者を顧みず踏み躙るような強者は真の強者じゃない」みたいな手のひら返しをしそう
3374 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 11:42:51 ID: xHzJSD0+73
貴族の息子さんには「何をしても生き延びたいと願って何が悪い!?」みたいな説教かましてお前に忠誠を誓うとか必死で生にしがみつこうとした清水君には助からないと処置もせず見限ってと挙句に「こいつは堕ちる所まで堕ちてる」って評価なのはなぜ…?
3375 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 11:52:08 ID: j5q2mSuha7
>>3374
その時の気分やぞ
3376 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 11:54:00 ID: es1+n/wZBy
>>3374
ウィルは依頼された救助対象だったから。
清水は、ウルの町を滅ぼそうとしたから。
…って言うのが一応の説明なんだけど、どうにも清水は殺したくて殺したような気がする。判断基準が自分の感性だし、先生の心を守るためとかなんとか言い訳しているし…
まぁお得意の要対者は殺すって事なんでしょ(鼻ホジ)
3377 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 12:31:55 ID: CuXZoiU7xf
弱肉強食を理念にした場合、ダイで言われた「自分より圧倒的に強い相手にぶちのめされたら、それで満足なのか」という命題に突き当たることになる、だからこれを「正論」とは描きづらい
なのでバーンは負ける=弱者となるくらいならと命も姿も捨てて決戦に臨むし、志々雄などなら自分より圧倒的な相手に相対して「弱肉強食だ」と言われて殺されたら「そうだ、それこそが真実だ」と高笑いして喜んで受け入れそう
つまり二次創作で、光輝みたいな理想論タイプのオリ主人公が圧倒的力でハジメをブチのめし女共も即寝返るヘイト話作っても、「当然だ」と納得したりそのオリ主を賞賛するぐらいで、信者もその話に納得するような器のキャラであってこそ「弱肉強食の信念を持っている」と言える
>>3373でも言われてるけど、リアリスト気取ってマウントとりたいだけで理念としているなどではない
3378 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 13:17:14 ID: kuYP91gH04
>>3374
ハジメくんとそれ以外の人間は別次元の生命体なので全く同じ事をしても結果は全く異なるのです
3379 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 13:35:57 ID: D/7dtUnZ8e
正直なろう系アニメのなかでダントツに楽しみかたがわからない作品だった
3380 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 14:32:21 ID: KV2oCq6pGb
誰か、恥目が他人を否定するような発言をした時に
過去に自分がした反対・矛盾する発言を脳に直接再生する魔法かけてくれないかな
3381 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 14:34:09 ID: KV2oCq6pGb
3382 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 18:03:28 ID: O3dI/N2lD1
3383 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 18:25:14 ID: OzDAICKe24
この先、他の錬成師って何人くらい登場するんですか?
3384 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 19:59:06 ID: 6gMY8oGrb3
「錬成」をググった結果
錬成: 心・体・技術などを鍛えること
「錬成師」をググった結果
南雲ハジメ、ありふれ関連のみ発見
「錬成」「錬金術」でググった結果
鋼の錬金術師以外で錬成という言葉が出ない
あっ……(察し)
作者錬成の意味をハガレンで鵜呑みにしたんだろうなぁ
3385 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 20:22:21 ID: es1+n/wZBy
>>3383
一応王都の職人たちとその筆頭錬成師のウォルペンっていう老人が出てくる。が、ハジメの錬成を目のあたりにして『弟子にしてくれ!』と懇願するようになる。主人公の錬成がいかにすごいかを説明してヨイショする役割のキャラ。
…ありふれた職業なのに出てくる錬成師ってこの人ぐらいなんだよね… タイトル間違えたんじゃないのってつくづく思う。
3386 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 20:31:22 ID: x3ZmaUrH0p
地面操作して敵の動きを封じたり壁を作ったりするのは土属性の術なんじゃないかな~と思う
3387 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 20:54:24 ID: 6gMY8oGrb3
普通に武器職人でよかったやろ、そっちの方がありふれてそうだし
錬成師って格好つけたかったんだろうな
3388 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 21:02:24 ID: D/7dtUnZ8e
>>3385
来期だと
防御力極振りなのになんで1人で強敵倒しまくってるんですかね。イワークとダクネス見習ってください
っとなんかタイトル間違えたような作品がアニメ化してる
アニメ化はしてないけど、書籍やコミカライズしてるなろう作品もタイトル詐欺してる作品も少なくないし…
正直もう少し出版社には考えて書籍化進めてほしい
3389 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 21:18:20 ID: z3NzPrsct7
>>3388
スレチ気味な話で悪いけど防御極振りって確かゲーム風異世界じゃなくSAOみたいなゲーム世界な話らしいじゃん
でもさ防御極振りした程度ってチートクラスの強さになるってどんな糞ゲーなんすかね
SAOも糞ゲー臭ハンパなかったしアニメとかゲームしか知らないような作者なのにそのゲームすらまともに描写できないってなろう作者は一体何ならまともに描写できるんですかね?
3390 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 21:25:29 ID: K/ahmCXhB6
ジョン・ウー「風」のスタイリッシュ()アクションじゃないですかね
まあなろう系の源流の一つであるさすおにからして歩兵銃で魔法のアウトレンジされた位で卑怯者呼ばわりしてるし、地に足付いた戦闘描写が書けずに魔法やスキル頼みになるのもさもありなん、という
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