2.1万
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4051 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 20:30:35 ID: xHzJSD0+73
うーん…なんか自分ユエは裏切られたってよりは見限られたって感じに見えてしまうので…力はやばくてあんだけ操られやすいわ精神攻撃耐性０でおまけに自分が王じゃ無くても良かったなんて言うわとなればそりゃついてく側からすればトップにしたくないし放って置くのも危険だしとなれば封印すんのも仕方なく無い？とか思うんですよね…。
まぁ自分アニメでしか見てないから書籍とかだともっとしっかりと裏切りの描写があるんでしょうね…。 -
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4052 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 20:39:30 ID: AyS4cIq4gF
>>4033
むしろこの作品自体が高二病の極致な気がする。主人公からしてゴールデンカムイの尾形をよりこじらせた感じだし。
>>4041
>>こいつらが社会に出てもそれ以上の地雷新人になりそ。
地雷新人は会社から排斥されて終わりだけど、こっちは上層部洗脳してトップに君臨とか普通にやれるからヤバさがダンチという。 -
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4053 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 20:44:30 ID: hnioOBw7Oz
>>4049
まず、教師より言語力が上などと言っている時点で単に高い能力があると言いたいのではなく、明確に現代の教師よりも異世界から来た俺たちの方が優れている→俺たちは今更学校で教師に教わるレベルを超えている、お前ら教師から教わるものはないと自慢し大人へのマウントを取りたい浅ましさが見え見え。
（しかも、それは異世界転移前のハジメの、俺はすでに親の仕事を手伝えるレベルの能力があり、就職も決まっているから、学校で教えてもらうことなんて何もないから寝てよ。という思考がハジメだけでなく、かつてはそんなハジメを疎んでいたクラスメイトまで持ったいるようなもの）
さらに、その言語能力とやらは異世界で生きるために必死で勉強したというものでもなくゲームのようにオマケでもらった程度のようなものという薄っぺらさ。
そんな甘ったれた力を振りかざして、異世界の過酷な冒険（）を生き抜いた勇者気取りで、教師や世間を馬鹿にする。
異世界での冒険を通してこいつらは人間として成長したわけでもなく、ただ多大な力を手に入れただけで、寧ろ「趣味の合間の人生」などと言う転移前のハジメのような人間がかえって増えただけに感じる。 -
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4054 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 22:01:09 ID: boHWf/H0nH
>>4051
ネタバレになるから深くは言わないけれども、ユエが奈落の底に封印されたのは「裏切られた」からでもないし、「権力に目がくらんだ叔父の暴走」でもなければ、「ユエの池沼さが故」でもない。
むしろ、ユエが封印された理由は叔父であるディンリード・ガルディア・ウェスペリティリオ・アヴァタールのユエに対するこの上ない愛情と、その身を案じた結果。まあそのあたりは本編のエピローグに書いてあるからさらっと読んでくればいい。要するにセブルス・スネイプがやりたかっただけ。
ちなみにユエの叔父さんは俺が勝手に想像してる「ありふれた職業で世界最強善人ランキング」において、香織のお父さんと並んでトップに位置している人だから。なお娘たちは最下位な模様。 -
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4055 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 22:07:42 ID: BvI415t4xj
結局なろうにある異世界帰還勇者ものとやってるのがおんなじなんだよな 強大な力で俺ＳＵＧＧｇＧ
現代人よわぁぁやるだけで、異世界いったことによる人間力などをみせつけない -
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4056 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 22:29:13 ID: 1C+oBWgCLH
>>4054
いやあスゴイなぁ～
これ以上好感度は下がらないドン底かと思いきや軽々と底を破ってくんだもん
なろうの闇ってホント深いわぁ -
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4057 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 22:35:33 ID: x3ZmaUrH0p
ありふれアフターはオンラインゲームで例えるなら自作ですらないチートツールで作成したデータで迷惑プレイする荒らしプレイヤー達が一般のプレイヤーを煽りまくってＢＡＮされないという状況なのかな？
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4058 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:01:27 ID: D/7dtUnZ8e
アニメ見てて思ったのは説明不足とオリジナル展開とカット多様っで既読者に優しくない作りしてるのは見過ごせないかな
正直作者を擁護する気はさらさらないけど、こんな原作の流れを無視したアニメ作りをする制作会社には自分の好きな作品をやってほしくない
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4059 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:04:07 ID: D/7dtUnZ8e
×既読者に優しくない作り
〇既読者にも未読者にも優しくない作り -
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4060 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:06:55 ID: xHzJSD0+73
あ〜…見限ったでは無く、おじさんいい人系なんですね…ユエの話聞いてもそんな悪い人ならあんだけ大掛かりな封印作らないで精神耐性とかエユは弱々なんだから洗脳なり精神ぶっ壊してお人形にするなりやるんじゃ無い？となんか違和感感じてたんですが…詳しい事情は分からんけどおじさんなりになんか庇った感じなんですね…。
……ユエ本人そういう気遣いに全く気付かず裏切られた！利用された！と喚いてたっぽいですが…。（…こんなんだから長になれなかったのでは…？） -
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4061 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:08:51 ID: 5op1CAm1st
元々これは2クール予定だったけどスケジュールがガタガタになったせいで分割にしたとの噂があるみたいだな
放送は去年でアニメはある程度出来上がってたのにどうやら誰かが横槍入れたせいで作り直しになり放送延期になったうえに脚本もめちゃくちゃになって現場がかなりの険悪ムードになっていたとか
一体なんでこうなったんだろうなぁ、不思議だなぁ -
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4062 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:18:48 ID: D/7dtUnZ8e
>>4061
作者が気に入らないからって製作会社変えたのは知ってる
ただ引き受けたらなら引き受けたで制作会社はまともに作ってほしいかな。引き受けた以上制作会社にも責任はあると思う。少なくともよくわからない回想の連続は原作者のせいではないでしょ。普通に時系列通りに作っとけばよかった話だし
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4063 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:26:15 ID: boHWf/H0nH
>>4060
流石に300年も前の話だし、叔父さんは「自分が恨まれることを想定し、その恨みを生きる気力にしてほしい」という願いも兼ねておそらく記憶に手を変えたのではないだろうから、ユエが「裏切られた！叔父さんサイテー」ていうのも仕方がない気がする。ただ、その後に取った行動が
・封印を解いたDQNに新しい名前をつけさせる
・そのDQNに夜這いを仕掛けてしゃぶりつく
など、とても「王」だの「吸血鬼最高戦力」だのにしてはおかしい言動が目立つことよ。
そこまで詳しく読んでないから知らんのだけれどもね。 -
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4064 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:34:32 ID: boHWf/H0nH
ごめん、↑の文章が一部おかしかった。
×おそらく記憶に手を変えたのではないだろうから、
◯おそらく記憶に手を変えたのだろうから、
しかし、己の生涯とその名誉、そして愛する姪からの信頼さえ投げ打って神様から姪を守ったのに、当の本人はそれを知らずに事もあろうかとかたまたま封印を解いたイキリDQNに共依存して、ただのバカで済んでたものを普通に性格悪いゴミ屑に成り下がりやがった。
誰よりも姪の幸福を願ったその声はクソDQNカップルへと歪んだ解釈で伝えられたとかいう虚淵玄も裸足で逃げ出す鬱シナリオやな。 -
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4065 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 23:41:53 ID: D/7dtUnZ8e
>>4064
虚淵の場合、読者に感情移入させてから鬱なシナリオに持っていくから重い話になる。感情移入しにくい本作だと鬱であってもあんま重くない気はする -
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4066 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 07:17:55 ID: CuXZoiU7xf
重みや感情移入がないので、鬱というより単に不快な話になってしまっていると思う
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4067 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 07:53:33 ID: hnioOBw7Oz
>>4065
私としては虚淵は鬱展開も魅力だけど、作品として自分が伝えたいテーマをしっかりと組み込む人だという印象もある。
例えば、仮面ライダー鎧武で脚本を担当した虚淵は光実の挫折を作品テーマの一つに掲げており、現代の子供からは格好良く見えるかもしれない「賢く上っ面だけを取り繕う立ち回り方」に対して大人の立場から異を唱えることを意識していて、
当初は3クール目の終わり頃に退場する予定であり、初期プロットでは一線を越えるための描写としてシドを殺害することも検討されていたとある。
勝手なもうそうだが、もしありふれを虚淵が自由に脚本できるとしたら、寧ろハジメを序盤だけ原作のようなイキリでなろう好きに気持ちいいさせて、中盤以降そのツケを払うように自業自得で精神ズタズタにさせたのち、終盤は最終回を待たずに途中退場などの形で、
近今流行りのなろう系主人公をカッコいいと盲信する子供に現実はそうじゃないと伝えるとかはしそうだ。
ヒロインズはハジメに対する役割をそれぞれしっかり与えて、そのテーマを強調する人物として立たてそうに思う。 -
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4068 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 10:13:41 ID: FBaqK+jWpK
この作品にそこまで労力を割く価値はありません
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4069 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 10:16:55 ID: VjMFTqMjIJ
源氏物語にすら労力を割く人間がいるんだから、それ以上の名作のこの作品に割く価値は十二分にある
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4070 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 11:17:27 ID: boHWf/H0nH
源氏物語とありふれとかジャンルも何もまるで別物な二つを比べて上下の序列を決めるかどうかは兎も角、ありふれを「語る価値もない」と捨ててしまうのは流石にあれだからね。
アニメ勢でも漫画勢でも原作勢でも、設定を知らなかったりよくわからない描写があったとしてもそういう視点の違う人たちで語り合うからこそ作品は活きるんだと思う。それすらされない作品たちよりはまだいいさ。 -
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4071 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 11:39:32 ID: z3NzPrsct7
申し訳ないが鬱展開、胸糞展開というだけで虚淵を引き合いに出すのはNG
意図的に意味のある鬱展開と意図せずに特に意味のない鬱展開とでは全くの別物なんだよなあ
虚淵とかの場合主人公とかヒロインには最低限の命綱をつける太郎系の180度真逆で、主人公とかほど積極的に紐なしバンジーさせるし -
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4072 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 11:46:47 ID: boHWf/H0nH
>>4071
さっき>>4070で偉そうにジャンル違いのものを比較するなと語っておいて自分は言ってることがダブスタってた。ごめんなさい。反省します。 -
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4073 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 12:08:19 ID: e2zDboZWX+
ありふれは語る価値もないゴミだけど、小説に限らず世の中にはゴミを持ち出してあーだこーだ語ったり感想言い合ったりどうすりゃ良かったのかとかを考え出す人達がいるからね
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4074 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 15:32:25 ID: xHzJSD0+73
…人間側は狂った神信仰してるわ弱くて押されまくってるわいいとこ無しで魔人族は状況優勢だわぶっちゃけ見た目もほぼ人間で割と文化もあるみたいだしクラスメイトに興味無し（自称）な訳だしハジメは魔人族側に加担してこの世界の人類敗北エンドにした方がさっさと現世に帰れるのでは…？
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4075 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 17:36:19 ID: e2zDboZWX+
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4076 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 18:13:34 ID: D/7dtUnZ8e
二期で6章までやって、最後に三期決定したら笑う
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4077 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 23:44:27 ID: e2zDboZWX+
いっそ4期5期やってアフター全部アニメ化しろ
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4078 ななしのよっしん
2019/10/18(金) 00:55:56 ID: hKJwCswwYo
>>4075
『作者の目的と、ストーリーの性質が一致してない』と言うよりは、初手でプライド優先して失敗したけど後戻りできず、それでも人気（PV）稼げたのでアフターではっちゃけた、って気がしますよ
今じゃ遡るの無理と言うか、当時の読者は離れた気がしますが、数話アップ時点（闇落ち前）の頃の感想欄で、「ありふれた職業＝錬成師で最強にどうなる」って議論が上がって、時期的な関係で、FAのように、「格闘技覚えて、武器をその場で作る」とか紅茶の射手のように「使い捨ての武器をその場で錬成して撃ち続ける」ってのが当然出るわけです。
で、当てられたのが嫌なのか（すでに別作品であるようなありふれた方法だったのだけど）、わざわざ返信で「錬成した武器は強度がないため、役に立ちません」とか盛った設定を返していった（ベヒモスを多少とは言え一人で足止めできるなら使い捨てなら十分じゃん、とか言ってはならない）結果、手詰まりとなり、「今の設定で錬成師で最強になる方法が思いつかないので魔物食ってパワーアップさせました」と公言
この時点で最初期の読者の何割かは離れ、とりかえそうと人気の展開の上っ面を真似た結果があれ -
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4079 ななしのよっしん
2019/10/18(金) 01:10:48 ID: e2zDboZWX+
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4080 ななしのよっしん
2019/10/18(金) 01:30:56 ID: j5q2mSuha7
>>4077
アフターは存在が放送事故もんでしょ、日の当たるところに出してはいけない(戒め) -
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