1.4万
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1321 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 08:21:11 ID: CkjZuSuFnp
増えるというかそんなもんだろ
見るだけがやる人口より多いのは当たり前 -
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1322 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 09:00:56 ID: l6XcoLhLlB
>>1321
そんなドヤ顔で言わんでもｗそんなことはみんな知ってる事だろ。
>>1319>>1320が言いたいこととはズレてるのに気づこうな。
ところで竜崎がやらない夫と話してるときにあんな死の橋渡るようなことをした意図ってなんだろうな。
仮に逆スパイになるのが目的だとしても内通者程度にペラペラ重要事項をしゃべるほどやらない夫が抜けてる奴とは思えないんだが・・・
やっぱり近くにいたほうが暗殺しやすいってだけ？
けど逆につながりがある分警戒されそうなんだが。
うーん、推理(妄想)がとまんねぇｗｗｗGWマジ早くこねぇかな。 -
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1323 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 11:48:09 ID: 9YCTlGIl0q
まあ、目くじら立てずに純粋に謎解きを楽しもうぜ
・張の「前回は五郎がいなかった」という発言
・やる夫とイス人の肉体交換に関するタイムパラドックス
・時間遡行した世界は微妙に状況が異なる（並行世界説か？）
これは、無視できる範囲の小さな誤差に過ぎないのか？
いや、ある種のバタフライ効果となって、嵐を呼ぶ可能性はある
張が何度、時間遡行を繰り返したかは分からないが、
やらない夫の虚無は幾千、幾万、幾億の因果を巡り、地上を滅ぼしたのだろう
この絶望を覆すには「全てを受け入れた上で、諦めないこと」が重要だ
確かに、宇宙全体から見れば、人間は無力な存在だ
あまりに不完全で弱く、脆く、儚い。吹けば飛ぶような生命だ
だが、そんな人間が、この瞬間も宇宙に存続しているのは尊い奇跡ではないか
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1324 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 12:21:54 ID: m6MGkJs64g
そういやポチについてやる夫に聞かないのかな
流石にポチは知らなくても、弱点のヒントなら聞けるかも
「ポチはやらない夫が子供の頃に大切にしてた飼い犬の名前だお！弱点？知る訳ねーお！」
とか言われて、結局弱点は全く分からないって事もありそうだけど -
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1325 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 15:06:45 ID: QfN5crCAWk
プロ野球見に行ってる人に片っ端から
「野球しようぜ！」
って誘っていったい何人が実際にしてくれるんだろうね -
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1326 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 15:15:18 ID: zUly1KyBVa
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1327 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 15:24:54 ID: FR3wFnkdte
ところで二週目ではイスはいつやる夫と入れ替わったんだ？一週目ではない夫がﾒｰﾙしてやる夫と入れ替わっていたけど、二週目ではない夫は何もしてない（多分）のにｲｽとやる夫が入れ替わってるってことになるよね？それとも霊夢達と別れた後でﾒｰﾙしたのだろうか
未来からの巻戻りが起きた瞬間にｲｽがいないままの状況が出来上がって気付いたらやる夫はPCの中にいたって感じなのかな？
>>ID: bGEGrdZQE7
「リプレイと実際のプレイが別物」とかそんな当たり前のことでどや顔されてもきょどっちゃうんだぜ
「動画作れ」自体がテンプレじゃなくて、例えば野球しないくせに批評批判大好き文句ばっかり言う奴に対して「じゃあお前が投球してみろよ」っていう流れがテンプレなの。わかる？
つまりID: bGEGrdZQE7は焼豚に対して思うところがあるらしいけど、ここで書き込んでることは焼豚と同じか、それ以下で文句言ってるだけってこと
つか真面目にレスするのが無駄だと解ってらっしゃるお利口さんならﾚｽすんなよｗ「俺は実際にﾌﾟﾚｲするもんね～見る専の馬鹿なｵﾏｴﾗより偉いのだ！」って言いたいんだろうけどそう思ってるならそれでいいよ。
だが少数の暇人が書き込んでるだけの掲示板からTRPG人口の割合やら受け身が増えてるやら判断した気になってるのは、たまたま町で赤い服着てる人見たから赤い服が流行ってると熱弁するようなもんだろ？論拠が乏しい以前の話だ
ID: bGEGrdZQE7には触るなって言われてるけど触っちゃった ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ -
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1328 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 15:32:47 ID: YIZm2QQ+En
>>1327
>ところで二週目ではイスはいつやる夫と入れ替わったんだ？
自分はやるおの発言とかからするに、
イス人の行なった行動は時間軸に関係なく事実として残るみたいな感じだと思う。
まあ、ぶっちゃけバイツァーダスト状態。 -
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1329 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 15:37:30 ID: OfhxYYne79
一通り見たけど後半完全に闇のゲームだよね
プレイヤーが死んだら本人も死ぬ勢いだよね（死なないけど） -
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1330 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 15:44:15 ID: 9GaPc0NOzk
>>1325
野球はしらんがルルブ買ったやつはここにいるぞ！ やる相手居ないがな！
んでルルブ見て張遼さんのアレがルルブ通りというのもびっくりした -
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1331 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 16:27:34 ID: eTZsn/3t6U
>>1328
なるほど！合点がいった -
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1332 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 17:44:24 ID: prOshM2LVN
ID: bGEGrdZQE7って見る専と俺は格が違うみたいにちょっと勘違いしちゃってるっぽい。
TRPG経験者がみんなお前みたいにちょっとおかしい子ばかりだと思われたら新規が減るだろ。
もう巣から出てくんなよ。
そんなことより電人やる夫が仲間になったのは心強いが、
こんなチート能力者をGM魔理沙がいつまでも生き残らせておくとも思えないんだよなぁ。
ネットの海にもなにかしら致命的な罠がありそうだ。主にチクタクマン的な意味で。 -
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1333 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 17:56:11 ID: 7/HMRoPIeS
>やる夫とイス人の肉体交換に関するタイムパラドックス
何かこれの答え納得できなくて、ずっと考えてたんだけど、張さんは三日よりも前に戻る方法を知っていて、プレイヤー対策として何か行動したから未来が変化したってこと？
オープニングの怪物事件起こしたのが暴走妖夢に対して警察が動くようにする為だったら、そうなのかな。誰か頭の良い人教えてくれ・・・ -
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1334 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 18:10:34 ID: Mv9pJqYUEg
>>1333
これはやる夫の説明通り「人間には理解できない」って事でいいと思うよ
考えると色々面倒臭くなる上に、シナリオ的にも不必要だし、何より時空の構造を知らない我々人間に理解・説明する事は不可能だろう。
あと「邪神召喚されても見なければいいんじゃね？」というコメントがいくつかあったけど
「マレウス・モンストロルム」によれば、邪神を見た事によるSAN値減少での「見る」という表現は「目撃、経験、遭遇する」という意味を含め使われているので、目を瞑っていようが外界から遮断された空間に閉じこもっていようが影響を受けてしまうから無理だったり。 -
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1335 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 18:29:45 ID: 7Hj3aWrXcb
>>1278
竜崎のめんどくさいはたぶん、詰んでるからだと思う
一度シュタゲ式のタイムリープ説で書いたけど、あれとは少し違ってて
張が何度もやり直してるのを推理して「やらない夫を絶対に殺せないor殺しても意味がない」可能性と。
なおかつ「一週目」でやる夫が「何故」自分達にメールしてきた理由とか考えると、二周目にいくも必ず失敗して廃人になる
そこに過去から入れ替えられたなにも知らない自分の意識が飛んでくる、それをまた過去に飛ばすとかいう無限ループに陥ってるんじゃないかなとか思ったり -
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1336 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 18:46:04 ID: lalHBzSa41
上の方でやる夫とイスの入れ替わりが原因無しで起こるって書いたけど
よく考えればそれはありえないな
というのも前回だけでなく、張が認識している前々回があって
ホテルでの口ぶりからすると、そこでイス人と対峙して、殺していたはず
（ただしゴローとは会わなかったし、おそらく妖夢も誘拐していない）
幾ら時間の本質を理解できるのがイス人だけといっても
やる夫の弁の通りなら前回イスに遭遇することからしてあり得ないのでは -
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1337 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 18:52:41 ID: n0Z8MrxwwX
それも有り得ない。
やる夫がイスと入れ替わってイスが帰ったは前回なんだから、もし仮に張に前々回というものがあったとしても張はイスと遭遇してない。 -
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1338 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 19:07:24 ID: lalHBzSa41
>>1337
そうか、前々回交換が起こらなかったパターンがあるのか
ただ遭遇していないと考えられる情報は何かあったかな
襲いかかる＝前々回居なかった不安要素だから、って読み方ができるから、その辺かな -
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1339 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 19:31:00 ID: n0Z8MrxwwX
いや、前々回入れ替わらなかったから、前回入れ替わったんだろう。
前々回入れ替わってたら、「一回だけ言うことを聞く」って契約が完了してるんだから、前回ではイスの入れ替わりは起こらなかったはず。 -
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1340 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 19:33:59 ID: Mv9pJqYUEg
しかし張さんは一体何回ループしてるんだ？
度重なるループか邪神を直視した影響でSANが0になってしまい魔理沙を守るという行動原理のみで行動しているんだろうが… -
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1341 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 19:53:45 ID: CkjZuSuFnp
やらない夫は危険だと進言していたのが一週目
消えた時点で周回している張兄貴が入ってしまったのだろう -
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1342 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 20:05:26 ID: ny1otb7O2W
生首持ってお見舞いに来た警官って誰だったの？
やらない夫に操られた警官とか？ -
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1343 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 20:14:47 ID: lalHBzSa41
>>1339
そうか、納得したわ
ともなるとなんで前回に限って交換が行われたか、が謎だな
広く言えばゴローが『居なかった』ことも含め
何故世界が単純な繰り返しを行わないかという疑問
一つの要素はもちろん張で、これが行ったことは
当然繰り返しからは外れることになる
ある意味やらない夫以上にイレギュラーだな
もう一つの要素は（特に妖夢以外の）探索者達
交換が起こったのは４人が居た結果な訳で、
何故か（特に妖夢以外の）探索者達には前回の時点で「繰り返さない能力」がある。
（プレイヤーだから当然ではあるけど）
考えてみれば、探索者の行動の始まりは、張と、もう一つの点に集約されている
つまり
『第二話でゴローが人気の無い山中の納屋の側を不自然に通りがかった』のは重大な伏線だったんだよ! -
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1344 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 20:16:17 ID: CkjZuSuFnp
>>1342
三人の警官増援の内一人殺して二人乗っ取り、「お見舞い」送って妖夢母殺害の後記憶消して捨てる
そのまま助けに来た他の警官に乗り換えて情報収集、それぐらい出来るからたちが悪い -
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1345 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 21:17:56 ID: 0WtMNO6a9c
「内通者が居る」という、解くべき謎が提示されている
そして竜崎はその答えにおそらく気付いており、
彼の実績からしてその答えは正しいと思われる
つまり、内通者を特定できる証拠はすでに揃っていると考えられる
このストーリーテリングって、まんま推理小説の手法だね
そしてその謎を解き明かすため、視聴者は何度も動画を再生し
竜崎が得た答えを自分も見つけようとする
何と巧妙な再生数稼ぎ！
とりあえずやらない夫がループを知らないということは
竜崎が「三日前から戻ってきた」発言をしたあの場に内通者はいない
つまりPLの誰かが内通者って可能性は無いと思う -
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1346 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 21:35:35 ID: iC1LO1iuRy
２話「神話生物化した幼女を魔法で退散させた」
９話「神話生物化した幼女を仲間と共に倒した」
ゴローの話が食い違ってるけど、どういうことなんだろうな？
GMマリサがシナリオにそってゴローの探索キャラを改変したのか
それとも…ポチ？
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1347 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 21:39:02 ID: OvyO76YX7v
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1348 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 21:50:24 ID: x4wNNyErRG
案外単純にpart.9の「両親はどっちも公務員」って発言から、やらない夫の両親が内通者なのかもね
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1349 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 22:02:54 ID: x4wNNyErRG
両親説から無理矢理発展させて、柏崎は母親の旧姓で父親村さん説
村さん捜査一課から国際捜査部へ移動したのは、失踪したやらない夫捜索のためだったとか
洗脳されてるか、ぽち仕込まれてるか、親心からかはお好み -
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1350 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 22:07:45 ID: cXESQTI0ic
考察おもしろいですよね
便乗して、私なりに竜崎のメンドクサイ発言の妄想。
ここで挙げられているように、まだポチについては弱点含め、未確認能力が多い。そしてイス人のような時間まで操る等、未知の能力まで出てきてしまっては、ハッキリ言って思考の幅が広がりすぎてお手上げ。
なにしろ、それを考えると内通・操作・暗殺・暗示・過去変何でも出来てしまいますからね。
ってな訳で、椅子からバターン。『デスノート』や『死神』をはっきり認識したときのＬ、を連想させる演出と感じました。
推理するにはまだＧＭからの情報が不十分で、尚且つ、やらない夫や張が行動を起こすときは誰かが狙われる時となり、先手を打たれること必須。…という訳で、今回の行動に出たのかなと。これも月と対峙した時のＬっぽい行動でしたが…
にしてもラスボスとの会話ではなく、ラスボスに一番近い人間に対する台詞だと感じましたね。あくまで私見ですが。 -
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