1,716
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391 ななしのよっしん
2020/12/16(水) 22:50:33 ID: fcw7cX2Oh/
>>390
あのゾフィー隊長の何がかっこいいって
・嘴攻撃を最小限の動きで回避
・頭どころか全身火だるまにされても動じずに鎮火
・メビウス以降勝ち筋の定番だった毒袋を狙うまでもなく勝利
バードン雪辱にあたって理想のファインプレー連発してた所よな -
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392 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 02:13:45 ID: fSiAk+7EwR
>>389
寧ろ湊兄弟よく勝てたな...てなるよね。最初に80先生にフルボッコだった時は「えー...」だったけどw -
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393 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 02:24:33 ID: lDi7/sHSQp
タルタロスが利用してるのって、話が通じる奴と命令を効く事、暴れる事しか能が無い怪獣と力の一部なのを考えると、見る目は確かなんだよなタルタロス(スラン星人除けば)
ヤプール→持ち掛けるネタが無い
キリエル→プライドが高い上に度量が小さいから一蹴される
ガタノゾーア・根源的破滅招来体→力の一部でも扱うリスクが高い
ザギさん・レイブラッド→寝首を搔きそう
皇帝→どの時間軸でも確実に一蹴される
ルギエル・ギルバリス→再生個体じゃないなら目的上拒否する
グリーザ→どうしようもない
ザイゴーグ・クイーン→知能がある怪獣だから利用できない
話が通じそうなヘラー・サイコバルタン星人・エタルガー・ダークキラー、ハイパーゼットンの養分になったスフィアとサーガ初期案では捉えられていたカオスヘッダーはどうなるか -
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394 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 12:57:48 ID: XRD9Ye8nfB
>>391
細かい所ではM87光線が着弾した瞬間バードンが爆発してるのもあるな(新マンのスペシウム光線は少しの間照射し続けてる)
セブン師匠にしても押さえ込まれていたキングジョーを逆にマウントポジション取ったり、関節部分をアイスラッガーで的確に切りつけてダメージ与えたりで成長と対抗策の両方がうかがえる殺陣になってるのが芸コマ -
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395 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 22:37:03 ID: NYdJIOTooZ
アブ太郎が数万年も時間移動して過去変えるヤベーのと思ったら・・・
居たよ！ニュージェネにも未来から来たアイツが！ -
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396 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 03:07:53 ID: NuK6aK+Iak
素晴らしいネタキャラのオーラ纏いすぎだよアブ太郎、イケボだし断力あるしムッツリ顔が可愛いし。今後ジョーニアスに脇腹蹴り喰らうの確定済みだけど頑張ってもらいたい
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397 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 07:25:54 ID: CSYIxvvv2k
べリアル闇落ちする前からダーティーな戦い方でちょっとがっかり
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398 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 19:00:06 ID: aeRvD0wpU0
あれはしょうがないよ
ケンが何万回裏切られても優しさを失わないで精神で見逃してたら
後ろから撃たれる可能性だってあったわけだし -
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399 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 19:09:17 ID: tlWDYdHw6J
そこらへんが俺らやベリアルとウルトラマンの、越えられない差なんだろな
ババルウとナックルだから先入観持ってしまうが、実際に戦意喪失してて
言ったとおり本当に皇帝に強要されてただけの可能性も同等にありえるわけだし -
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400 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 19:28:40 ID: lDi7/sHSQp
>>399
ケンもそこらへん分かるから何も言い返さなかったんだろうね
でも善人だらけの光の国では異端なんだよな…そういう思考って -
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401 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 02:36:41 ID: xwRasslGtx
>>397
いろんなとこでも
「ベリアルってはじめからあんな感じだったのか･･･」て声が多いけどじつはそれには理由があります
それはトレギアの存在
すでにPVで知っての通り若き日のタロウとの会話からみてもトレギアは真面目で素直な好青年のイメージ
もしもベリアルが同じように真面目系でいい奴からの闇堕ちだとさすがにキャラが被ってしまうことに
さらに言えば「光の国初の悪」というこの絶対的肩書きのインパクトを霞ませないためにも
ベリアルは悪の素質をもって生まれたことを強調する必要があったと思われます
かつてウルトラ銀河伝説の回想でその声の感じから昔はそれほど悪ではなくレイブラッドのせいで豹変したと誰もが思っていたけど
いずれの上記のことから設定が「はじめからダーティーでヒールの効いた戦士」に変更されたのかもしれませんね -
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402 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 04:05:58 ID: XRD9Ye8nfB
聞いた話ではステージショーの頃から悪は全て〇すべしという過激な思想の持ち主として描かれてはいたらしい
命乞いしてる宇宙人達を倒した場面なら、光の国に攻め込んだ侵略者だから後ろを振り向いた所をだまし討ちする可能性もあったかもしれない -
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403 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 06:52:55 ID: aeRvD0wpU0
モブトラマン達の優し気でお人好しなふいんき見てると
ひょっとしたらこの戦争で
敵に情けをかけた同胞がバンバン死んでいくのを見て
甘さを捨てるべきだと考えていったのかもしれない -
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404 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 10:56:06 ID: +dbWOASi+x
>>402、>>403
それに当時はケンとなんやかんやで仲のいい親友関係だっただろうし、ベリアルの知らぬところで情けを
かけたせいで騙し討ち喰らうケンの話を何度も聞いたからそれを未然に防いだ格好かもしれんしね。 -
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405 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 10:16:18 ID: oFE4X10sDM
ヒカリの闇落ちってこんなところまで影響与えてたんだな
あと父もタロウも色々とまぶしすぎて、普通の人にはつらいもんがあるな… -
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406 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 10:32:37 ID: 8cqfsKw6bi
あと一話でどうやってこれまとめんのかなー
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407 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 10:47:02 ID: fSiAk+7EwR
なんだかトレギア物語やヒカリサーガと描写がだいぶ違うけどタルタロスの介入あるし深く考えない方が良いのか。
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408 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 10:47:54 ID: lDi7/sHSQp
いつの間にかヒカリの本名が「ヒカリ」になっていた。ウルトラマンじゃよくあるし、気にしたら負け…なのか？
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409 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 10:49:46 ID: 1cs1iWNee2
トレギアがああなった原因ってヒカリがハンターナイトツルギになって刃向けて疑心暗鬼になったからか…
光か闇かじゃなくて目的遂げればそれが正義だっつうニヒルと化してしまったんだな -
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410 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 10:50:24 ID: db0E5WVcHg
恐らく、残り一話でOPに映っているウルトラ6兄弟たちの前に
タルタロスと過去から連れてきた怪獣軍団が戦う展開になると思う
で、ベリアルとトレギア登場って所で一幕下ろして
第3部に続くんじゃないかな? -
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411 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 10:56:55 ID: AihAyxcHtx
>>407
やっぱり介入されてる過去は似て非なる別バースの話ってことかな
あるいはベリアルの闇堕ちがない世界に改変されたせいで光の国のアーカイブにその記録が無くなって、トレギアが閲覧しなくなり行動が微妙に変化してるとか -
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412 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 11:01:37 ID: wWPuME9GRm
＞408
これはウルトラマンたちの戦いの物語の日本語吹き替え版だ、オプティマスプライム→コンボイと同じ感じ。 -
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413 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 11:02:37 ID: 8cqfsKw6bi
まーヒカリで通ってるからそっちのほうがわかりやすいからねー
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414 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 11:03:32 ID: pPIjrXj7wE
同じく地球人に名付けられたウルトラセブンも、
同胞からもセブンと呼ばれて「恒点観測員340号」とは呼ばれないしね -
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415 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 11:09:39 ID: clBUv2TjQq
ウルトラマンZが爽やかな最終回を迎えた分こっちがつらくて格差が…
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416 ななし
2020/12/20(日) 11:14:03 ID: bS37k+roCJ
4話と地続きだとする5話冒頭の時点でベリアル関連がすでに正史と変わってしまってる可能性高いよね。
ベリアルはプラズマスパークに触れた直後に謎の失踪したところで消息を絶ってしまい、
正史で起こっていた光の国へのベリアル襲撃が発生しなかったことになる。
ベリアルという悪人の存在があったことで正史のトレギアは
ヒカリの闇落ち以前から『ウルトラマンの正義』について疑念を持っていた。
裏を返せば「ウルトラマンも闇落ちする」ことに激しく驚かない心の準備がある程度出来てた。
でも、今回のトレギアは映像に出てくる範囲でベリアルについて全く触れてない。
だからヒカリの闇落ちに対する衝撃が正史よりも何倍も大きかったかもしれないね。 -
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417 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 11:41:40 ID: pKxySL7x4M
タイガスパークの様々な生き物とウルトラマンが合体できるっていう設定、まさかまさかのここでウルトラニャンが拾われたりするのか……?
てっきり円谷的にもアレは黒歴史だと思っていたんだが…… -
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418 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 12:02:40 ID: 8WcT12P7Mu
>>417
正確にはあらゆる生物のインナースペースにアストラル体になったウルトラマンを定着させるみたい。
エースやジャックと違って生物自体と一体化するんじゃなくて、その生物のインナースペースを宿代わりにして住まう感じかな -
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419 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 12:39:17 ID: cYZ60nwScm
>>409
闇堕ちの決定打ではあるけど、トレギアの性格の成り立ちは詳しくは違う
狂おしい好奇心という名を持つ子にでさえも親友になろうと近付いてきたタロウと仲良くなった時点で9割詰みゲー
ただ先生に怒られて、災難だったねで済ませれば良かったことを
タロウがトレギアを庇ったのが終わりの始まり
どれだけ嫉妬に飲まれようとも闇堕ち寸前であればまだ後戻り出来るベリアルと比べると
「タロウの傍にいたい」「タロウのようになりたい」と一心になっていたトレギアの成人期はもう引き返せない段階
それだけ依存度が強いし、宇宙警備隊を挫折してもタロウの激励で自信をどうにか保っている中で自己否定も自己嫌悪も織り交ざっている
何もかもが信じられなくなる前に自分のことを信じられなくなってしまったのがベリアルと違うところ
ベリアルは自分は弱くないと認めないけど
トレギアは自分は弱いと認めざるを得ない現実を突きつけられた
この辺がタイガ本編のトレギアを色濃く出している部分
夢叶わず折れている人に夢を提供して、絶望を見せて嘲笑っているのはこういう挫折した自分と重ね合わせた自己嫌悪からくるもの
また、アーカイブ資料に載っていた地球人の戦争の歴史やベリアルの存在
更に追い打ちが先のヒカリの事件で何もかも信用できなくなったという
要は、毎日自己否定と自己嫌悪の繰り返しでいつか道を外れる危険性があったところに
トレギアの才能を素直に認めてくれた人が変貌したことで道を外れるのが早まったという感じ
歴史に名を残す偉人の様な友に憧れ、奮闘し、挫折して、憂鬱な日々に希望を見出せたと思ったら落とされたというのがトレギア -
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420 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 12:48:17 ID: 1cs1iWNee2
>>419
ベリアルが前線に立ってる（ケンと同じ位置）のに対して
トレギアは前線に立てない（タロウと違う位置）んだったな
後ろめたい、しかしそれは慎重であることの裏返しで
決して悪い事ではない（が彼は自己嫌悪で悪いことだと思っている）
そんなひとだと改めて感じる -
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