4,139
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4111 ななしのよっしん
2024/09/19(木) 19:11:45 ID: b+Km75+awn
間違えた
>見たことないなぁって感じたんだけどまぁやっぱり自分の主観でしかないな -
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4112 ななしのよっしん
2024/09/20(金) 07:56:21 ID: 4TDp0kTBTv
>>4109-4111
ID: b+Km75+awnが過剰に持ち上げるような信者ってみたことないなぁみたことないのは当然だろ
わざわざ不快になる情報を見に行く訳がないし仮に見ても感情で否定するから
結局アンチ信者ともに数字で出るわけではないので>>4109のようなDD論お前らもやってんだろという感情的な反論にしかならないんで
ちなみにこのニコ百だと>>4108のベルナデッタ叩きをとがめた人に対してアンチスレを100まで持っていったのは女の異常さだと謎の女認定したエガの信者が出てきて捨て台詞吐いていったのは見られる
スクリプトで埋め立てられるスレ数を誇ってもあれだと思うけど -
👍2👎2
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4113 ななしのよっしん
2024/09/20(金) 08:25:11 ID: b+Km75+awn
だから主観でしかないって言ってるだろう
疲れたからこの話題はもうやめるぜ、さいなら -
👍0👎1
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4114 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 12:42:38 ID: 4TDp0kTBTv
はいよ
どうせお互いの主観と感想の感覚的な話なんで結論でるわけないから -
👍1👎2
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4115 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 16:03:51 ID: BuwIh2iu+J
最近知ったけど、ヒーローズのエガちゃんは種類が増えたからホガにデガにソガにハガにオガと二文字で呼ばれるのが一部では当たり前になっちゃったのか
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4116 ななしのよっしん
2025/03/20(木) 13:32:00 ID: fkqTSRiCeT
発売当初から各所で言われてたけど女版アルヴィスって言葉がピッタリな人。目指してる世界とその志は共感できるんだけど、目的果たす為に闇うごと手組んで暗躍するわ中央教会も王国も滅ぼすわで手段を選ばなさすぎた
金鹿ルートでの「あいつのやり方じゃ死人が出過ぎる」ってクロードの評が一番的確かもしれない -
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4117 ななしのよっしん
2025/03/27(木) 07:29:14 ID: 9YQQhNL6+w
昔は嫌いだったがもう一度全ルートクリアした今だとかなり印象変わったキャラだな
各国での闇うごの暗躍とかアビスで分かる規制見るに今のレア様が統治してるフォドラに限界が来てたのは間違いないと思うし
だから彼女が挙兵したことによって闇うごの存在が表出て滅ぼすことができた
「レアは悪ではないが害ではある」って感想に納得してたのもあるから（だから銀雪の支援S以外の後日談で隠棲か死ぬかしかないのかなと）今はフォドラを変えるために汚れ役を担ってくれたキャラって認識だ。
あーあと無双クロード改悪言うてる人とも相容れん、あいつは翠風でベレトスと再会後にレア様いっそこのまま消えてくれたほうがとか言うくらいにはフォドラ変えるのに邪魔な存在扱いだったぞ -
👍4👎6
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4118 ななしのよっしん
2025/03/27(木) 17:18:06 ID: 2oD0uwPENG
クロードが邪魔扱いしていた理由としては
「フォドラの喉元を固く閉ざしてるのもセイロス教の閉鎖的な思想の影響さ。
だが、教義に固執する大司教が消えれば、その価値観も絶対じゃなくなるよな」
と教義が原因で、それに拘る大司教が邪魔と考えていたという物だったけども、
メリセウス要塞を攻略した後で野望を明かした際、そんな教義に反する事は可能なのかと聞かれたときの答えがそもそも本当に反するのかという疑問だったりするし、
ツィリルとの支援会話で大司教の話をした後でだとしたら敵に回さなくてもと呟いていたりするので、調べた結果として考え方が変わってる描写は普通にあるんだよな。
なんならＳ支援だと人々の心の支えといっているし。
無双クロードの場合そういう学ぶ機会が無かったまま突っ走った事になる -
👍6👎1
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4119 ななしのよっしん
2025/03/29(土) 13:03:32 ID: 4TDp0kTBTv
クロードは無双といっても青の場合アリアンロッドで戦線が膠着していることを見て戦闘に加わって兵力をいたずらに消耗させることを避けていたりするのでスタッフの中でも解釈違い起こしていそうではある
>>4116でいわれている通り主義主張のために命を散らしはしないキャラというのは描写されているから
>>4117のような闇うごの存在を表に出せたから、というのはエーデルガルト自身が打首になっても闇うごの存在を明かさなかったから的外れ
戦争をやらなければフォドラは停滞したままだった、も結局暴力で解決する盗賊レベルの思考
まあ、エガ自体抵抗するせいで犠牲者が出るんだ！と泥棒のものを盗むなんて血も涙もねえ！みたいな序盤で出てくる盗賊の親分みたいなセリフをいってるからそういうものなんだろうけど
ついでに言えばマヌエラが明らかに解剖しなければわからない情報を持っている辺り技術規制も曖昧な設定ではある -
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4120 削除しました
削除しました ID: 528urqV7zs
削除しました
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4121 ななしのよっしん
2025/03/29(土) 14:02:02 ID: 4TDp0kTBTv
結局エガの場合どんな事情があっても暴力奮ったり他国を侵略するのは野蛮という常識でダメだろって結論にしかならないからな
レアが引退したのも監禁されて衰弱していたからだし宗教指導者を監禁して生死の境にまで追い込んだことに正当性というのははっきりいってない -
👍4👎3
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4122 ななしのよっしん
2025/03/31(月) 04:08:29 ID: gpa7Ym4nSy
自分のトラウマに起因する生きづらさや精神疾患に対する理解が深まってきてからというもの、ディミトリ以外にエーデルガルトも好きになれたな
アンチはきっと幸せな生き方が出来てる人たちなんだろうと思ってる -
👍3👎3
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4123 ななしのよっしん
2025/04/14(月) 21:56:56 ID: 4TDp0kTBTv
文字通りの意味で人格が二つある人物も存在する世界観で現実の精神疾患を持ち出しても参考にはならないと思うぞ
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👍3👎2
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4124 ななしのよっしん
2025/04/23(水) 22:56:54 ID: VgPLfLjZJP
>>4085
嫌ってるってーか、本来ならアルヴィスやゼフィール同様に『根底にある思想と行った行動が肯定されては駄目』なキャラだからな。エガちゃん。相手がどうあれ、根本的には大元にある私怨から最悪の戦乱起こした悪の皇帝、暴君って所からは出ないし。
正直、FEHで似た思想の連中とまともに絡ませるとなると、斧持ってる連中よりもアルヴィスやゼフィール、アシュナードといったボス軍団になってしまうし。
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4125 ななしのよっしん
2025/05/09(金) 01:58:27 ID: 21OPgKMmhw
挙兵した理由を「私怨」だなんて言うのは、エーデルガルトやヒューベルトの話を聞いていない、あるいは話を曲解しているからだよ。
紋章主義の犠牲になった兄弟達と名前も知らない人々、そしてこれからも犠牲になるかもしれない人々のためにって言ってるよ。
エーデルガルトの人体実験を主導したのが六大貴族達であっても、彼らがアランデル公（タレス）に同調した動機の裏付けには紋章主義があって、それを生んだのはセイロス教の教義であり、それを闇うごに利用された結果なんだよ。そしてこの類の悲劇は彼女の人体実験後にもあったかもしれないし、また起こるかもしれない。
何も事を起こさなければ愚民化政策を敷くレアと教団の支配から脱せないし、闇うごにフォドラが滅ぼされるかもしれないし、リシテアのような被害者達が救われないまま死んでしまう。リシテアは一応生きてるけど、実験の過程で死んだ人々だっていたかもしれない。
挙兵の理由を私怨だと言うならば、彼女に付き従ってくれるキャラ達を侮辱することになるよ。特に元青獅子生徒なんてメルセデス以外は全員帝国軍の一将として祖国と５年間戦ってたんだぞ。 -
👍3👎8
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4126 ななしのよっしん
2025/05/09(金) 20:40:36 ID: h9VbzWnTSS
愚民化政策とか付き従ってるとか、曲解まみれなのは自分だと自己紹介してるようなもの
そもそも人体実験の主導が六大貴族なんてのはただの建前でどう考えても闇うごが裏で主導してるだろ
貴族たちの動機というのは権力が欲しいとかであって紋章がどうのはただの手段に過ぎない
手段を潰しても問題は解決しないのにそんな理由で戦争まで起こすから私怨みたいな言われ方をされてる -
👍6👎2
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4127 ななしのよっしん
2025/05/20(火) 21:51:25 ID: 9Q3Ds+cEu5
蒼月ルートで話し合いの時の言い分って、エガからしたら自分は救われたかったのに救われるべき弱者に入ってなかったって自嘲入ってる？
あとディミに手をさしのべられた時笑ってたのって、今になって救われそうになってもっと早く救われたかった気持ちの表れなのか？
でもやったことの示しがつかないから攻撃したと -
👍2👎2
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4128 ななしのよっしん
2025/06/04(水) 23:08:47 ID: 2oD0uwPENG
そもそもセイロス教関係なく紋章持ちが豪族だとかになってるのは作中の歴史で描かれている。十傑だとかがまさしくそれだし。
その上で作中の描写においては俗にいう紋章主義において原因の内の一つ程度でしかないからな。
別に紋章を持たないものが貴族になる事や紋章持ちの家が取り潰しにあう事だとかを止めたり問題視する様子すらない。
なんならバルタザールの家の件とか紋章持ちが家を継ぐことより異民族との間に余計な問題を持ち込まない事を優先してすらいる。
更に言うならば公式は別に眷属はフォドラを支配していないとすら言っているしな。 -
👍2👎1
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4129 ななしのよっしん
2025/06/06(金) 18:21:00 ID: i5ZEC3xuF7
原作では好きでも嫌いでもなかったが、無双で黒鷲生徒と金鹿生徒が彼女に賛同してキャラおかしくなっててキツかった。
原作でも紅花ルートでおかしくなるキャラ多かったけど、スカウトしない、銀雪に行けばいい話だったのに、通常ルートであんな侵略者だらけになるゲームきついわ
風花雪月をやり込めばやり込むほど、詳しくなるほど彼女の正当性が無いことが分かり支持できなくなっていく難儀なキャラ。
七貴族の変でよりによってセイロスの紋章持ちの皇帝から実権奪うという貴族社会、紋章主義を揺るがしかねない大改革起こしても教会は何も言って来ないなら、自国の改革だけなら教会は干渉してこなかったのでは… -
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4130 ななしのよっしん
2025/06/20(金) 22:30:57 ID: en0bfQPAvC
級長ではディミトリだけ強奪を覚えないという辺りは無双の開発も分かってはいるんだろうなあ
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👍3👎1
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4131 ななしのよっしん
2025/06/27(金) 08:26:36 ID: 2oD0uwPENG
紋章をありがたいものとしている事自体は事実だから全くの無関係とまではいわないものの、
教義ではありがたいものとしつつも私利私欲で使う事は戒めている内容もある上に紋章を持たないものは貴族として相応しくないというような態度をとるような事もしていないし紋章を持つ家が取り潰しにあってもそれを特に咎めたりする訳でもないしとで、
実際の描写と言われようとで食い違いが発生しているんだよな。 -
👍3👎1
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4132 ななしのよっしん
2025/07/09(水) 22:08:10 ID: 4TDp0kTBTv
結局エーデルガルトは黒幕に従属するキャラだから退場しなければメインストリームの伏線が回収されないんだよな
紅花のネメシス英雄視とかいい例 -
👍4👎1
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4133 ななしのよっしん
2025/07/25(金) 09:52:32 ID: 0vVluRa+H4
こいつのルートは裏ルートで良かったんだよ、ソウルクレイドルみたいな
徹底的に悪役として扱ってれば批判も来なかった
変にデルガルに正統性があるかのように扱うから批判される -
👍3👎3
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4134 ななしのよっしん
2025/08/20(水) 11:41:14 ID: PaSGRUL1yS
そんな盛り上がるキャラか？
自分に都合が良い国を作るために戦争しますってだけのよくいるFEキャラじゃないの？ -
👍3👎0
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4135 ななしのよっしん
2025/08/20(水) 11:59:04 ID: RNAmQt1GIH
キャラクターとして紋章の権威を否定してるのに自身が皇帝の座に座る根拠が血統と紋章の権威なのが決定的に矛盾して駄目
紋章なしの妾腹の子、故に人体実験に使われた、成功体として闇ウゴを利用して父と正当な嫡男を謀殺、大貴族は取り潰して根切りするくらい血なまぐさいキャラクターにしたほうが筋が通った -
👍3👎2
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4136 ななしのよっしん
2025/08/23(土) 17:23:21 ID: 9Q3Ds+cEu5
風花自体みな自分たちの視点でしか見ないから、現代で起こったことの正しいとか正しくないは現代のキャラそれぞれの解釈でいいんだけど
ネメシス英雄扱いのまま終わるのはどうかと思う -
👍1👎0
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4137 ななしのよっしん
2025/08/27(水) 10:48:25 ID: kmf1icLVsn
紅花の章だと当然帝国軍と敵対する機会もないから特に触れられなくなるけど、
多分あっちのルートでも普通に人工紋章石の魔獣は戦力として使役してるよね？
仲間や先生にどう説明してたのか気になるんだが -
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4138 ななしのよっしん
2025/09/01(月) 22:11:03 ID: 2oD0uwPENG
>>4137
散策会話でハンネマン先生が少しだけ触れてるけども、帝国軍に協力している組織から魔獣を操り戦力とする技術を齎されたという話はされてますね。
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4139 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 23:21:54 ID: 4TDp0kTBTv
>>4134がいうようによくいるFEの暗黒皇帝だがこねくり回した結果何だかよくわかんねえやつになってしまったキャラ
>>2091>>2317>>4117>>4125みたいな悪い揶揄される意味でやった脳内が盛り上がった「考察」ぐらいしか肯定するのが難しい取り柄のない可哀想なキャラではある -
👍1👎1